Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Keverlarve onbekend  (gelezen 675 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Keverlarve onbekend
« Gepost op: januari 03, 2020, 17:57:18 pm »

Herkent iemand deze vermoedelijke keverlarve? Hij zat in bladstrooisel.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/183774723/.
1 Kevers en Torren onbekend - Coleoptera indet. larve/nimf, gezien
datum: 2019-12-04
locatie: Rosandse Polder (GE)

foto's:


Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #1 Gepost op: januari 03, 2020, 19:39:49 pm »

Lagria sp.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #2 Gepost op: januari 04, 2020, 00:32:52 am »

Bedankt Arp. Ik lees dat de larven leven van humus. Dus ik probeer hem op te kweken.
Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #3 Gepost op: januari 05, 2020, 00:41:05 am »

Doen! Leuk :) Als het lukt zal'ie einde voorjaar begin zomer uitkomen en dan zal het kevertje onder de binoc moeten voor ID. Probeer goede foto's te maken van de "staart" en van de kopstructuren (kaakjes, palpen, antennes) en algemeen van beharing etc.
Ik zal eens nakijken of er al een sleutel tot de soorten bekend is voor de larven en je dan melden wat de kenmerkjes zijn.
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #4 Gepost op: januari 05, 2020, 22:49:51 pm »

Prima. Ik zal extra foto's maken bij de eerste inspectie over een maand of wat.
Gelukkig gaat het maar om 2 soorten. Maar ik vermoed ernstig dat eventuele verschillen van de larven een destructieve benadering vereisen. Zien we dan wel.

P.S.: Nu ik je toch spreek, heb je mijn PB van Mei vorig jaar mbt Sympherobius pygmaeus nog gezien?
Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #5 Gepost op: januari 09, 2020, 02:12:52 am »

Hey Rudy,

deze week had ik even in de Klausnitzer gebladerd (Die Larven der Käfer Mitteleuropas, Band 3 - "FHL"-serie, zeg maar) en daar worden de beide Lagrias zowaar uitgesleuteld.

Het enige verschil dat in die sleutel is opgevoerd is de vorm/stand van de urogomphi (die twee tandjes op de kont in dit geval):

hirta: Urogomphi scherp toegespitst en bij aanzicht van boven naar achteren toe uit elkaar wijkend.
atripes: Urogomphi stomp en bij aanzicht van boven vrijwel parallel.

In de sleutel staan alleen afbeeldingen voor hirta, geen atripes, en zelfs op die tekening vind ik dat uit elkaar wijken niet duidelijk. Ook op de enige echt goede foto van een hirta-larve die ik ken (deze van Artem Zaitsev) zie ik dat niet echt. Wel het puntige, maar ik heb geen enkele foto van een Lagria-larve kunnen vinden waar die urogomphi niet puntig op zijn (voor zover überhaupt zichtbaar), dus er zijn ofwel geen foto's van een atripes-larve bekend, of ook dit kenmerk is niet zo strak als het in de sleutel staat.

Anyway, dat is voor zover de sleutel klopt, dus wel iets om goed te fotograferen in elk geval, maar van je eerste foto's zou ik dan toch ook op hirta inzetten.

Mijn eigen foto's van zulke larven komen allemaal goed overeen met de larve van Artem Zaitsev en hirta is naar mijn idee ook duidelijk algemener, dus ga ik er maar vanuit dat die van mij ook hirta zijn, maar het zou wel naar mooi zijn als we op een dag foto's van een uigekweekte atripes-larve ernaast zouden kunnen houden.

Hier voor de leuk ende ter inspiratie trouwens nog een aardige fotoserie: http://insectesjardin56.eklablog.com/lagria-sp-a63131045 

P.S. Hier een kiekje van mij van een larve ergens uit de Eifel (Duitsland) - ik ga er maar vanuit dat het hirta moet zijn ondanks de voor mij van boven gezien "parallelle" urogomphi:
**
hmmm ... er lijkt een probleem te zijn met het weergeven van een embedded plaatje ... ik laat hier even ook nog een andere link staan als test (dus eventueel dubbel):
##
En voeg het plaatje ook maar als bijlage toe ... (in wat lagere kwaliteit)
« Laatst bewerkt op: januari 09, 2020, 10:06:21 am door Arp »
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #6 Gepost op: januari 16, 2020, 18:31:27 pm »

Dank voor het uitzoeken.
Het lijkt dus heel goed te doen. Maar als je niet weet hoe divergerend de een en hoe parallel de ander precies is wordt het nog een uitdaging.
Wordt vervolgd.
Gelogd
Groet, Rudy

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #7 Gepost op: februari 24, 2020, 16:11:08 pm »


Wat ik zie is dat ie het meeste trek heeft in gras van het donkerbruine soort.
Maar dat ie inmiddels gegroeid is durf ik niet te zeggen.
En de urogomphi lijken me duidelijk divergerend, dus L. hirta.
Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #8 Gepost op: februari 24, 2020, 16:30:50 pm »

Leuk - dank voor de updeet  :duim:

Zal ook nog wel even duren voordattie weer echt "wakker" wordt, volvreet en gaat verpoppen gok ik zomaar ...
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #9 Gepost op: maart 06, 2020, 14:24:13 pm »


Ik heb bijzonder weinig kennis en ervaring met keverpoppen. Maar ik vraag me erg af of hier een kever uit gaat komen.
Ook gezien het formaat en de timing.
In Taxapad vind ik geen enkele Ichneumonoidae met Lagria als host. Dus ik verwacht een van de andere Hymenoptera's.
Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #10 Gepost op: maart 06, 2020, 18:54:04 pm »

Geen keverpop inderdaad  - sluipvlieg misschien?
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

paulhoekstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3512
  • Admingroep: * Dagvlinders & Planten Centraal Amerika
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #11 Gepost op: maart 06, 2020, 20:26:10 pm »


In Taxapad vind ik geen enkele Ichneumonoidae met Lagria als host. Dus ik verwacht een van de andere Hymenoptera's.
Hoe check jij Taxapad? Bij mij doet die pagina het al anderhalf jaar niet meer.
Gelogd
groeten,
Paul

paulhoekstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3512
  • Admingroep: * Dagvlinders & Planten Centraal Amerika
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #12 Gepost op: maart 06, 2020, 20:26:49 pm »

Van de bronswespen parasiteert i.i.g. Haltichella rufipes op Lagria.
Gelogd
groeten,
Paul

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #13 Gepost op: maart 07, 2020, 01:11:06 am »

Ik sluit sluipvlieg zeker niet uit. Maar kop en kont van de pop doen me niet snel aan vlieg denken.

Ik heb de Taxapad applicatie zelf, dus gekocht. Bedankt voor het opzoeken Paul.
Gelogd
Groet, Rudy

Th.Heijerman

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3783
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #14 Gepost op: maart 07, 2020, 10:41:24 am »

Ik denk een vervellingshuidje te zien ...
Gelogd

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #15 Gepost op: maart 07, 2020, 12:46:59 pm »

Hmmm, je weet maar nooit hoe je op het verkeerde been gezet wordt ... voor mijn gevoel zag/zie ik een bolle oranje cylinder op de plaats van het lijf, maar holle oranje wand zou misschien ook kunnen ... maar waar is de eruit gekomen inhoud dan?

P.S. @Theodoor: Je kreeg overigens (uiteraard) de hartelijke groeten van Mike Morris terug :)
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

Rudy Soethof

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #16 Gepost op: maart 30, 2020, 17:06:03 pm »

"We" zijn er uit.
En Arp, je had helemaal gelijk. Sluipvlieg Gastrolepta anthracinus (https://waarneming.nl/waarneming/view/187491775).
In de Tachinidae host lijst van Tschorsnig staat ie inderdaad bij Lagria hirta met een 1:1 relatie.
Op naar de volgende Lagria larve.

Gelogd
Groet, Rudy

Arp

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 19015
Re: Keverlarve onbekend
« Reactie #17 Gepost op: maart 30, 2020, 17:11:43 pm »

Jammer dat we geen uitsluitsel over de larve hebben, maar evengoed wel een mooi resultaat Rudy  :duim: :blink:
Gelogd
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 21 queries.