Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Beekjuffer Lucca  (gelezen 886 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

DuDe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3074
Beekjuffer Lucca
« Gepost op: augustus 03, 2019, 15:06:42 pm »

Weide, ondanks dat de vleugelpunt ook blauw is? Of ssp. balcanica? Of koperen, ondanks een rechte demarcatielijn? Iberisch lijkt qua locatie niet te kunnen...

Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Het betreft deze waarneming:
https://observation.org/waarneming/view/177380229
Beekjuffer onbekend - Calopteryx spec. gezien op 2019-07-16 Italy - Vecchiano (comuni)
Foto's:






Bij voorbaat dank, Axel
Gelogd
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28302
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #1 Gepost op: augustus 03, 2019, 18:36:25 pm »

Dat zit er wel heel erg als een Iberische uit, en Vecchiano is maar weinig voorbij het verspreidingsgebied zoals KD het aangeeft. 'Odonati d'Italia' zegt alleen maar dat ze in het noorden van Toscane voorkomen.
Weidebeekjuffers in ItaliŽ kunnen een erg kleine lichte vleugeltop hebben, maar dat zie ik hier toch niet. Interessante waarneming van een Iberische dus!
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

DuDe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3074
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #2 Gepost op: augustus 03, 2019, 20:40:32 pm »

Leuk! Dank weer voor je moeite Weia.
Gelogd
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 597
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #3 Gepost op: augustus 05, 2019, 09:50:27 am »

Bij Lucca stad zit op de Serchio-oever de caprai-ondersoort. (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=363665.msg1983489#msg1983489)

https://observation.org/waarneming/view/119367061
Weidebeekjuffer (ssp. caprai) - Calopteryx splendens caprai gezien op 2016-05-30 Italy - Lucca (comuni)
Foto's:


Is het niet ook deze (maar dan uitgekleurd)? Ik zie geen licht randje maar die kan evt verdwijnen op de foto door de zon en donkere achtergrond...misschien.

groeten
Gerben
« Laatst bewerkt op: augustus 05, 2019, 13:04:38 pm door gerbenth »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28302
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #4 Gepost op: augustus 05, 2019, 10:47:25 am »

Ze zeggen, maar ik heb er zelf geen ervaring mee, dat bij Iberische het blauw van voorbij de knoop tot de vleugeltop gaat en bij caprai van voor de knoop tot dichtbij de top. Jouw foto van caprai laat dat niet zien. Lastpakken.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 597
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #5 Gepost op: augustus 05, 2019, 11:42:59 am »

Foto laat wel de heldere top zien. Deze video is ook nog niet heel duidelijk, maar blauw lijkt toch op de knoop te beginnen (de bocht in de onderlijn maakt dat het lijkt alsof het blauw lager begint)

https://www.youtube.com/watch?v=MqbUHR4TCWo
De video laat niet veel zien, was ook niet gemaakt met het oog op vleugeldetails maar om het windgeweld te laten zien waar ze zich aan blootstelden.

gr
Gerben

edit: Ik dacht even twee typen langs een rivier maar dat zie ik nu toch nog niet (muv die lichte bovenrand)
« Laatst bewerkt op: augustus 05, 2019, 13:05:06 pm door gerbenth »
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 17059
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #6 Gepost op: augustus 05, 2019, 12:47:19 pm »

Ik denk bij de bovenste toch ook vaag een lichte top te zien. Mogelijk dat die op deze foto net een beetje wegvalt. Jullie hebben vast nog wel wat meer foto's.
Weidebeekjuffers zijn natuurlijk variabele rotkrengen. Ik zou er geen Iberische van durven maken. Zelfs niet als ie exact eruit zou zien als een Iberische.

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28302
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #7 Gepost op: augustus 05, 2019, 15:16:11 pm »

Je hebt gelijk. Wat 'n krengn.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

DuDe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3074
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #8 Gepost op: augustus 05, 2019, 20:26:27 pm »

Weet niet 100% zeker of dit hetzelfde exemplaar is, maar nog drie foto's toegevoegd, waarvan eentje een crop van de andere twee is. Hierop is ook een dergelijke lichte rand te zien.







Waarschijnlijk dus toch weidebeek (en ondersoort....)?

Wat me enigszins blij stemt is dat ook experts het lastig kunnen vinden  ;) Hartelijk dank allen voor het meedenken.

Groet, Axel.
Gelogd
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 597
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #9 Gepost op: augustus 05, 2019, 20:49:27 pm »

Dat maakt het wel heel aannemelijk dat het dezelfde ondersoort Calopteryx splendens caprai is...
Voor wat het waard is, de leefomgeving is een paar kilometer benedenstrooms - vast niet heel anders. Wat de kans op de zelfde soort in elk geval niet verkleint.

groeten
Gerben

Gelogd

DuDe

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3074
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #10 Gepost op: augustus 05, 2019, 20:59:47 pm »

Dank voor je reactie, Gerben. Enige kilometers stroomopwaarts had ik onderstaande waarneming (foto's zijn van hetzelfde exemplaar). Afhankelijk van de hoek van fotograferen c.q. stand van de vleugels, zie ik er - als beginner - steeds iets anders in. Eerste zou het bijna een bosbeekjuffer kunnen zijn en bij de volgende denk ik toch weer aan dezelfde al eerder genoemde ondersoort...

Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/177532134
Beekjuffer onbekend - Calopteryx spec. gezien op 2019-07-24 Italy - Lucca (comuni)
Foto's:


Gelogd
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

gerbenth

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 597
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #11 Gepost op: augustus 06, 2019, 23:03:59 pm »

Zoals iedereen hier pleegt te zeggen:  het zijn lastigerds. In een bos in een goed gebied zou ik denken: bosbeek, maar ik weet ook dat weidebeken makkelijk aangezien worden voor hun bosneven.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat bosbeekjuffer in zo'n rivierbankpopulieren(?)bos zou leven. Ik was ook op 100m van die plek in mei 2016 en het leek me geen bosbeekhabitat.

Ik weet 't ook niet, maar mijn idee zal dat dit toch ook caprai zijn.


groeten
Gerben
« Laatst bewerkt op: september 15, 2019, 23:11:45 pm door gerbenth »
Gelogd

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28302
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Beekjuffer Lucca
« Reactie #12 Gepost op: augustus 07, 2019, 00:23:38 am »

Ik weet 't ook niet, maar mijn idee is dat dit toch ook caprai zijn.

Lijkt mij ook. Die bosbeeklookalike heeft toch deels doorzichtige vleugels als je heel goed kijkt in de buurt van de knoop. Een bosbeek zou ook bredere vleugels hebben.
Gelogd
Groeten, Weia
fotodeterminatievragen svp zo: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=207178.0
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.049 seconden met 20 queries.