Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 6   Omlaag

Auteur Topic: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog  (gelezen 10733 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #30 Gepost op: juni 15, 2019, 18:19:27 pm »

Ik zie het probleem ook niet, waarneming.nl werkt m.i. prima :duim:

De validatoren werken naar mijn mening ook goed binnen het systeem van waarneming.nl en hebben de vrijheid om te bepalen op welke manier zijn omgaan met de waarnemingen en waarnemers.


@ Rutger
Ik heb sinds kort ook een klein scala aan "standaard teksten" die ik kopiŽer en plak in het commentaarveld. Dit zijn teksten die de verschillen uitleggen tussen sterk gelijkende soorten die vaak fout gedetermineerd worden. In die teksten wordt vaak doorverwezen naar een forum topic met meer uitgebreide toelichting. Ik heb die teksten als notepad bestanden opgeslagen in een mapje en dit mapje aan mijn werkbalk gekoppeld, zodat ik ze snel tevoorschijn kan toveren (zie bijlage). Scheelt enorm veel tijd en de waarnemers waarderen vaak het enorm dat ze zo'n uitgebreide reactie krijgen.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8324
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #31 Gepost op: juni 15, 2019, 18:19:42 pm »

Citaat Rutger :

Etc ...

------

{-Verhip; deze heb ik ůok ooit gezien.Toen was het ..
-Mijn vrouw fluistert me net in, dat dit w.s. ....is.
-Heb je wel 's gehoord van...?
-Het begint met ....en daarna .... }

....Hahaha. Ik mag dat wel die kwinkslagen.
Jammer dat je meestal[altijd ?] bij onze Zuiderburen actief bent....
« Laatst bewerkt op: juni 15, 2019, 18:24:54 pm door Rien Ondersteijn »
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7335
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #32 Gepost op: juni 15, 2019, 18:58:45 pm »

 ;D    Begint met een g en eindigt op rappig.

Heel handig Niels. Ik heb een tekstbestandje open staan aan de zijkant van mijn scherm met een 10-tal teksten. Als ik bepaalde soorten systematisch afga maak ik een tijdelijke die zo universeel mogelijk is. Kun je mij via de mail eens een stel voorbeelden sturen? Bijvoorbeeld escape, kwaliteit, raphanus, aanplant?
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #33 Gepost op: juni 15, 2019, 19:44:05 pm »

 :duim:
Gelogd

Willemien Troelstra

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4502
  • Admingroep: Planten
    • Floron
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #34 Gepost op: juni 15, 2019, 19:49:18 pm »

Ik denk dat het ... is
Ik vermoed een ...
Het lijkt mij een ..
Lijkt toch veel op ...  ?
Vertoont gelijkenissen met ..
Heb je ook gedacht aan ... ?

etc.

Ik gebruik vaak dat soort formuleringen in de hoop daarmee mensen te stimuleren om ook zelf even te kijken of dat klopt. Dat werkt vaak goed, maar soms denken mensen dat als ik schrijf "Het lijkt mij een..." dat ik het niet zeker weet en komen ze met een (heel ander) tegenvoorstel. Dat vind ik prima, want dan hebben ze ten minste nagedacht.
Gelogd
groet, Willemien Troelstra

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1963
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #35 Gepost op: november 10, 2019, 20:16:46 pm »

Voor de Belgische site is de balans pijlsnel aan het verschuiven. Er komen steeds meer geplante/gezaaide planten uit tuinen, parken, aangeplante bossen, platsoenen enz. binnen (uiteraard meestal niet of verkeerd gedetermineerd). Aangezien niemand nog onder eigen naam moet registreren wordt er ook pertinent geweigerd om dit als ingezaaid/aangeplant aan te duiden enz...
Het gaat de verkeerde kant uit en er zou dringend iets moeten ondernomen worden. Zoniet krijg je op den duur enkel nog dergelijke waarnemingen binnen (en zullen degenen waarvoor waarnemingen.be en waarneming.nl bedoeld is afhaken).
« Laatst bewerkt op: november 10, 2019, 20:19:51 pm door dirder »
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #36 Gepost op: november 10, 2019, 20:40:00 pm »

Ik ben het 100% met eens Dirk!  :-\ Wij worden ook helemaal gek van al die aanplant. Ik blijf bij elke individuele waarneming verzoeken om te stoppen met het melden van aanplant, maar dit lijkt nagenoeg geen effect te hebben. We zouden die aanplant gewoon niet moeten accepteren  :wrong: maar die keuze ligt vreemdgenoeg niet bij de validatoren...
« Laatst bewerkt op: november 27, 2019, 08:58:05 am door nielseimers »
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #37 Gepost op: november 10, 2019, 21:51:29 pm »

Ik heb me er al een aantal keer boos over gemaakt, maar dat is tevergeefs.
« Laatst bewerkt op: november 27, 2019, 08:48:01 am door nielseimers »
Gelogd

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #38 Gepost op: november 10, 2019, 22:05:16 pm »

Hallo,

Ik vraag me af of aanplant invoeren altijd fout is. (Ik denk even hardop, wordt niet boos, maar leg me uit als je een goede reden hebt om het anders te bekijken, ik ben ook geÔnteresseert waarom jullie het evt toch niet ok vinden).

Maar bijvoorbeeld Thijsse's hof in Bloemendaal is een heemtuin. Planten daar zijn vaak aangeplant. Een waarneming om vast te leggen dat het aangeplant is, is dat dan ook verkeerd?
Van sommige planten is het overduidelijk aanplant, van sommige planten "kan" het ook natuurlijk zijn.
We hebben geconstateerd dat sommige planten vervolgens buiten de hof ook voorkwamen, verwilderd vanuit de Hof.

Kijk tuinplanten uit het tuincentrum in je eigen tuin aangeplant, helemaal duidelijk dat dat niet op waarneming thuis hoort. Maar hoe zit het met zulke gevallen?

Gemeente Haarlem heeft ook in een park een speciale plant, die wel vroeger er voorkwam, aangeplant. De rest van het park is "natuurlijk" (voor zover dat kan in NL) maar dat was echt bewust aangeplant.
Ik ben geneigd dat soort dingen toch wel te registreren, maar niet om de plant, maar om het vastleggen van dat het is aangeplant. Omdat ik bijv weet van iemand bij de gemeente dat zij dat hebben gedaan.
Terwijl een ander dat niet weet, want die heeft geen contact met de gemeente. Dus dan gaat het om planten die er bijv vroeger wel voorkwamen en opnieuw zijn aangeplant. Die "horen" en dan wel, maar zijn toch echt aangeplant.

Hoe zit het met zulke situaties?

Groetjes, Marleen
« Laatst bewerkt op: november 10, 2019, 22:09:51 pm door Marleen »
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #39 Gepost op: november 10, 2019, 22:17:15 pm »

Dag Marleen,

Je reactie ik begrijpelijk, verwildering vanuit aanplant is hartstikke interessant en mag je te allen tijde melden. Het melden van verwilderingen binnen heemtuinen, zul je ook terughoudend mee moeten zijn, maar dat willen we met argumentatie  (en mits correct geregistreerd) met liefde voor je valideren.

Het gaat ons om waarnemingen van overduidelijke aanplant, daar maken wij ons kwaad om. Het gaat hier niet om een klein aantal waarnemingen, jaarlijks neemt het aantal waarnemingen van overduidelijke aanplant en inzaai enorm toe. Wij geven met grote regelmaat aan dat wij dergelijke waarnemingen Łberhaupt niet willen valideren, maar deze hoeveelheid lijkt elk jaar dusdanig toe te nemen, dat ook wij ergens een keer de grens trekken.
Gelogd

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8324
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #40 Gepost op: november 10, 2019, 22:21:09 pm »

Ik heb me er al een aantal keer boos over gemaakt, maar het is werkelijk te stom voor woorden! Ik wil dergelijke waarnemingen gewoon rechtstreeks afkeuren! :wrong: Donder op met die onzin! Echt hoogst irritant. Het gaat ten koste van de kwaliteit en de motivatie bij de validatoren wordt lager en lager en lager en lager... Tot wij er ook mee kappen.

Dat laatste hoop ik allerminst Niels.  :( Jij en zovelen zijn goeie fanatieke beoordelaars voor ons als waarnemers en zonder mensen als jullie heeft deze site weinig bestaansrecht volgens mij.
Ook sta ik er volledig achter dat duidelijke aanplant direct afgekeurd moet worden-liefst zelfs verwijderd.
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #41 Gepost op: november 10, 2019, 22:22:11 pm »

Hallo Niels,

Bedankt voor je reactie en toelichting. Ik ben het helemaal met je eens.

En ik ben het eens met die grens van overduidelijk aanplant niet invoeren. Jammer dat dat zo toeneemt.
Allerlei regels die er eerder bij waarneming waren, worden losgelaten, dit is daar een van.
Geen goede ontwikkeling.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4425
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #42 Gepost op: november 10, 2019, 22:46:35 pm »

Ik neem aan dat de meeste invoerders niet weten of iets aangeplant of wild is en dat het ze ook niet kan schelen. Met de herkennings-apps denkt iedereen alles te kunnen herkennen, dus wordt ook alles ingevoerd. Genoeg mensen slikken de onzinnigste suggesties voor zoete koek en gebruiken hun ObsIdentify in een of ander ver buitenland.

Overigens is in NL 99,9% van het bos aanplant, dus waar leg je de grens?

Gewoon de admins het recht geven zulke waarnemingen te schrappen (zonder ruggenspraak), dan ben je zo van de ergste vervuilers af.

JanHein
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #43 Gepost op: november 10, 2019, 22:52:58 pm »

Aanplant in bossen beschouwen we als wild, daar doet niemand moeilijk over. Het gaat om aanplant in parken, heemtuinen, privť-tuinen, laanbomen, etc. Daar willen wij de grens leggen.

Wij zouden graag dergelijke waarnemingen op "niet geaccepteerd" willen zetten. We willen bij dergelijke waarnemingen nog steeds advies geven aan de waarnemer over de determinatie, maar daar moet wat ons betreft ook de grens liggen.

Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7335
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #44 Gepost op: november 11, 2019, 10:57:42 am »

Hallo Niels en anderen,
Het is een terugkerend zeer, waar ook oplossingen voor bedacht zijn. Het grootste probleem blijft echter het verschil van mening tussen wat de site/de stichting/Natuurpunt wenselijk vindt en wat de validatoren/botanisten wenselijk vinden. De site/de stichting/Natuurpunt wil, ik zet het even tegenover elkaar, zoveel mogelijk mensen aan zich binden en het zo toegankelijk en vriendelijk mogelijk maken. Daar horen dan tuinwaarnemingen bij en (wat mij betreft; helaas) voor de planten dus ook veel aanplantwaarnemingen. Admins/botanisten willen een 'zuivere' en serieuze database en zijn van mening dat je van alle overduidelijke aanplant geen waarnemingen verzamelt. Wat BelgiŽ betreft trouwens ook niet van aangeplante bomen in bossen, maar daar hebben ze in Nederland kennelijk overeenstemming over.

Ten eerste moet je je als admin/botanist ermee zien te vereenzelvigen dat waarneming.nl en waarnemingen.be op dit punt geen ultiem serieuze databases zijn. Er zit natuurlijk ook al heel wat ruis in de determinaties, maar dus ook in wat je mag melden. Als je je als admin focust je op de goede aanduidingen (aangeplant, ingezaaid, verwilderd, aangevoerd) en niet direct op de determinatie en het nut van dergelijke waarnemingen voor old-school botanisten, dan zijn beide opvattingen volgens mij wel te rijmen. Het is in de Nederlandse situatie alleen heel triest om te lezen dat door Hisko, en bij monde van hem Floron, zelfs de focus daarop niet gewaardeerd wordt.

Vanuit de ontwikkelaars is er de afgelopen jaren tegemoet gekomen aan een aantal van de verzuchtingen rond aanplant en inzaai. Er is het voor de admins belangrijke knopje: 'zet op aanplant en geef standaardcommentaar' gekomen. Dit vangt volgens mij al heel veel af. Het heeft minder zin om bij een duidelijke aanplant veel moeite in commentaar of determinatie te steken vind ik persoonlijk. Je kunt het dan bij genus of familie of zelf 'plant onbekend' houden. In BelgiŽ hebben we 1 admin die zich wel met de determinaties van dergelijke planten wil bezighouden, dus dan kan de waarneming ook worden 'doorgeschoven'. De aanduidingen ingezaaid en aangeplant maken een scheiding mogelijk voor serieuzere databases die ťcht geen aanplant/inzaai willen hebben en de data afnemen.  In BelgiŽ gebeurt dat en heeft controle daarop dus ook echt zin. Ik kan daar dus dan ook met een geruster geweten goed aangeduide en benoemde aanplant en inzaai goedkeuren.

Dat er een toevloed is van aanplant en inzaai dat wil ik toch wel eens met statistieken bevestigd zien. Sinds de afschaffing van relatiewaarnemingen (met invoering van de nieuwe website) vermoed ik dat het juist zeer sterk is afgenomen. In theorie hebben we nog jaren werk om die oude toevloed van relatiewaarnemingen (zonder foto meestal) te voorzien van de juiste aanduiding.

« Laatst bewerkt op: november 11, 2019, 11:00:56 am door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1822
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #45 Gepost op: november 11, 2019, 12:48:00 pm »

Hallo Niels en Rutger et tout le monde
om de knoop van aanplant etc. te ontwarren stel ik voor om een paralelle website voor Waarneming(en)-Observado te creŽren speciaal daarvoor bedoeld. Een boel mensen willen de wnn die ze doen in parken, botanische tuinen etc. vastleggen. En voor liefhebbers is het ook leuk om te weten wat je waar kan zien.
Technisch is zo'n site wellicht niet zo ingewikkeld omdat het een derivaat is van Observado, en er zitten een massa voordelen aan vast. Maar ik heb al een massa angeltjes onder het gras ontdekt (bv een wn van een panda in de zoo lijkt me geen probleem maar wat doe je met schoothondjes of beschermde slangen?). Schiet echter het idee niet onmiddellijk af. Het heeft potentieel als voldoende mensen dit ondersteunen.
Groeten,
Antoon
Gelogd

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1765
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #46 Gepost op: november 11, 2019, 12:55:32 pm »

De site/de stichting/Natuurpunt wil, ik zet het even tegenover elkaar, zoveel mogelijk mensen aan zich binden en het zo toegankelijk en vriendelijk mogelijk maken.

Hier zit het probleem. Want alle regels schrappen, om het "laagdrempelig" te maken, is zo een foute keuze.

Als je kinderen goed wilt opvoeden moet je ze structuur bieden en ook "nee" zeggen. Veel ouders denken dat ze op alles ja moeten zeggen want anders vind het kind je niet lief.
Maar kinderen vinden je net zo lief, misschien wel liever, als je wel duideiljkheid en structuur geeft. En zijn veel blijer met *Ja* als je ook wel eens "Nee" zegt.
Als je alleen maar "Ja" zegt krijg je problemen, want dan is het hek van de dam en moet je op alles "Ja" zeggen. Dat kind doet lekker waar die zin in heeft en de ouders gaan er aan onderdoor.

Gaat met waarneming precies zo gebeuren.
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7335
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #47 Gepost op: november 11, 2019, 13:45:42 pm »

In BelgiŽ hebben we een compromis gesloten. We keuren goed onder voorwaarden.

1 Juiste aanduiding (aanplant, inzaai, aangevoerd, verwilderd), soortnaam, datum, plaats etc.
2 Soortenlijst blijft beperkt tot inheemse + spontane uitheemse soorten
3 Akkerbouwgewassen, kamerplanten worden afgekeurd

Dit is al jaren geleden zo afgesproken en met een beetje 'open mind' is dit goed werkbaar. Ik spreek individuele waarnemers toch nog wel eens aan als er naar mij smaak te veel waarnemingen van aanplant worden ingestuurd. Dit doe ik dan natuurlijk zo omzichtig mogelijk, ook al zal zelfs dit ook tegen het zere been zijn van sommigen. Pech dan.

"Het liefst meld je zo veel mogelijk spontane natuur en niet al te veel aanplant in inzaai. Het mag wel, indien juist aangeduid, maar het nut voor site met natuurwaarnemingen is beperkt".
« Laatst bewerkt op: november 20, 2019, 09:22:43 am door Rutger Barendse »
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1963
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #48 Gepost op: november 19, 2019, 18:42:10 pm »

Nog iets dat hoogst irritant is (typisch herfstfenomeen): waarnemingen van afgevallen bladeren...
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Rien Ondersteijn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8324
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #49 Gepost op: november 19, 2019, 19:47:03 pm »

Dat komt misschien omdat weinigen de boom in durven klimmen...   ;).      ?
Gelogd
Groene groe[n]tjes.Rien.

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1963
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #50 Gepost op: november 19, 2019, 23:22:03 pm »

Het gaat om bladeren die lukraak gefotografeerd worden (uiteraard grotendeels afkomstig van aanplant).
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1822
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #51 Gepost op: november 20, 2019, 10:15:34 am »

Ik herhaal maar eventjes:
om de knoop van aanplant etc. te ontwarren stel ik voor om een paralelle website voor Waarneming(en)-Observado te creŽren speciaal daarvoor bedoeld. Een boel mensen willen de wnn die ze doen in parken, botanische tuinen etc. vastleggen. En voor liefhebbers is het ook leuk om te weten wat je waar kan zien.
Technisch is zo'n site wellicht niet zo ingewikkeld omdat het een derivaat is van Observado, en er zitten een massa voordelen aan vast. Maar ik heb al een massa angeltjes onder het gras ontdekt (bv een wn van een panda in de zoo lijkt me geen probleem maar wat doe je met schoothondjes of beschermde slangen?). Schiet echter het idee niet onmiddellijk af. Het heeft potentieel als voldoende mensen dit ondersteunen.
Gelogd

Rutger Barendse

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 7335
  • Admingroep: Planten BE, NL en Observation
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #52 Gepost op: november 20, 2019, 10:46:09 am »

Antoon,
Ik had een reactie op je voorstel geschreven, maar heb deze weer weggehaald. Ik heb zoiets namelijk al een jaar of 5 geleden voorgesteld, maar Natuurpunt zag er niets in. Waarschijnlijk wil Hisko het ook niet bouwen. Hij laat blijken dat we niet moeten zeuren over aanplant etc. Determinatie ok? Goedkeuren. Natuurpunt is iets genuanceerder, maar wil ook aanplant goedgekeurd zien. Vandaar dat er een compromis is uitgewerkt.  Ik vrees dus dat de strijd al gestreden is.

Er zijn ook ook wel wat alternatieven, bijvoorbeeld https://www.monumentaltrees.com/nl/  en ook dit kan een boost gebruiken (nogal incompleet en aanzienlijk achterhaald): http://www.plantcol.be/?l=nl
Gelogd
Groeten,
Rutger Barendse

Planten in C6   
Botanical Journeys 

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1822
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #53 Gepost op: november 20, 2019, 11:26:25 am »

Bedankt voor je reactie. Behalve de door jou genoemde websites zijn er ook andere versnipperde alternatieven zoals de website van Wespelaer annex de sleutels voor bomen van Jan de Langhe maar het zijn allemaal beperkte en ongemakkelijke initiatieven zonder interactie met de waarnemer.
Of de strijd al gestreden is weet ik niet maar de tijd moet er wel rijp voor zijn besef ik. Gisteren sprak ik nog met Paul Goetghebeur hierover en hij toonde ook geen enthousiasme. uit onwetendheid uiteraard. Ik maak nog volgende bedenking:
- geÔnteresseerden kunnen komen uit alle hoeken:
  - botanische tuinen, beheerders van parken)
  - individuen (die hķn tuin, hķn dorp, etc) willen inventariseren of vastleggen
  - openbare besturen (gemeentebesturen, provincies, beheerders van openbaar groen, ...)
  - onderwijs (van lagere scholen tot universiteiten)
  - kwekers die hun collectie willen tonen, of zelfs bloemenwinkels (met deze categorieŽn uiteraard wel opgelet)
  - Dierentuinen, aquaria, pestbestrijders, vijverbeheerders, ....
Mogelijks kan wn/wnn/obs zelfs gefinancieerd worden uit die hoek maar het is ook waar dat het project 'Waarnemingen' daarmee ook een heel onverwachte wending kan nemen, ten goede of ten kwade.
Gelogd

lukasverboom

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 3788
  • Cololejeuna minutissima
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #54 Gepost op: november 20, 2019, 11:32:32 am »

Eťn van de voornaamste manieren waarop aanplant voor waarneming.nl wel zinvol kan zijn is wanneer er een insect/korstmos/paddenstoel op gevonden is, en deze gekoppeld kunnen worden. Zo wordt de vijgenskeletteermot altijd op de vijgenboom Ficus carica gevonden. Wat moet je dan doen? Alleen de waardplant invullen wanneer deze verwilderd is? Dan loop je heel wat informatie mis. En wat doe je met soorten die leven op een plant die nooit verwilderd is gevonden?

Zou het niet beter zijn om gewoon exotische soorten niet in de foto-, soorten- en validatieoverzichten te tonen, maar wel invoerbaar te maken? Dan hoeven de admins zich er niet aan te storen, maar kunnen ze wel ingevoerd worden. Dan wordt wel duidelijk wat bolwerken zijn voor potentieel uitzaaiende soorten, kunnen mensen naar hartelust tuinlijstjes maken, en kunnen alle relaties netjes worden ingevuld.

Het maken van een aparte site voor aanplant is een interessant idee, maar volgens mij loop je dan een deel van de voordelen van ingevoerde aanplant mis (de relaties). En het is nu al lastig om een waarneming van de ene subsite naar de andere te verplaatsen.

Hardop nadenkend :)
Gelogd
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: Schelpen, korstmossen, mossen, vleermuizen, vogels, nachtvlinders.

Heb jij ook korstmossen en mossen in de tuin? Meld het hier: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #55 Gepost op: november 20, 2019, 12:02:49 pm »

Wat moet je dan doen? Alleen de waardplant invullen wanneer deze verwilderd is?

Je kan de waardplant gewoon aangeven zonder deze als aparte waarneming in te voeren.
Gelogd

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4425
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #56 Gepost op: november 20, 2019, 13:07:32 pm »

Ik heb wel eens met het idee gespeeld bepaalde tuinsoorten in te voeren omdat deze voor vogels/vlinders interessant zijn.
Iberis, lijsterbes, sierappels etc. Daaruit zou ik dan een route kunnen genereren om naar Pestvogels, Scheefbloemwitjes en dergelijke te zoeken.
Ik kan me voorstellen dat anderen dat wťl hebben gedaan: als niet aangegeven is wat de achtergrond is, kan dat natuurlijk ook ergernis opleveren.

JanHein
Gelogd

Ans Gorter

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 481
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #57 Gepost op: november 20, 2019, 17:43:54 pm »

Ik voer op Observado wel eens waarnemingen in uit (meest Spaanse) botanische tuinen, met name indien het zeldzame planten betreft. Mijn idee daar achter is, dat er dan tenminste foto's van op observado staan, zodat andere waarnemers daar hun voordeel mee kunnen doen. Wat vinden jullie daar dan van? Haal ik die liever weg?
« Laatst bewerkt op: november 20, 2019, 17:47:21 pm door Ans Gorter »
Gelogd

Plantoon

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1822
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #58 Gepost op: november 20, 2019, 18:21:27 pm »

Als ze netjes als ESC aangeduid zijn is er voor mij geen probleem, integendeel, maar het is een noodoplossing.
Ik heb trouwens ook wel een hele lading interessante foto's uit botanische tuinen met vaak de determinerende kenmerken goed in beeld gebracht.
In feite zou ik die ook beter eens invoeren.
Gelogd

nielseimers

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3395
Re: Oproep: houd de kwaliteit van je waarnemingen hoog
« Reactie #59 Gepost op: november 20, 2019, 18:32:49 pm »

Een uitzondering mag altijd gemaakt worden, mits daar goede reden voor is. Zo heb ik eenmalig deze Donzige eik ingevoerd, omdat er nog geen foto's van op waarneming.nl staan, maar deze soort vreemdgenoeg wel in Heukels' Flora opgenomen staat.

Dus als er goede reden voor is en als dit goed gedocumenteerd is, doet niemand moeilijk.

Dit is echter niet het probleem dat Dirk aankaart. Waarnemingen van aanplant worden zonder goede reden ingevoerd, deze waarnemingen worden niet correct gedocumenteerd en het gaat niet om een enkeling, maar om duizenden waarnemingen. Het levert alleen maar vervuiling in de database, het geeft enorm veel werk voor de validatoren en het draagt werkelijk nergens aan bij. Dat is het probleem en wij beschouwen dit als een groot probleem, want deze hoeveelheid onzin neemt jaarlijks sterk toe. Wij mogen als validatoren eigenlijk niet eens ontmoedigen om aanplant in te voeren, laat staan afkeuren. Er heerst grote onvree bij ons!
Gelogd
Pagina's: 1 [2] 3 4 ... 6   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.053 seconden met 19 queries.