foto overzichten uw mening svp

Gestart door hiskodevries, april 25, 2019, 15:27:13 PM

Vorige topic - Volgende topic

Henk Soepenberg

Citaat van: Gerrian op april 29, 2019, 19:22:40 PM
Daarom hoop ik de voorgestelde wijzigingen worden doorgevoerd.

Moet er nog wel flink gestemd worden, als ik Hisko mag geloven.

Citaat van: hiskodevries op april 25, 2019, 16:50:29 PM
Als minder dan 100 mensen stemmen besluit het bestuur. Dan zal het bij de huidige software blijven.
Vriendelijke groeten,
Henk

gbeersma

Is er geen handige manier om bij iedereen heel duidelijk onder de aandacht te brengen dat er gestemd kan worden en wat het voor gevolgen kan hebben als men niet stemt? Ik ben er van overtuigd dat er dan veel meer mensen stemmen.
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

thijsdegraaf

Ik heb het in twee van mijn laatste topics over een of ander insect vermeld. Handigste is natuurlijk om op elk forum een topic te plaatsen, waarin wordt opgeroepen om te stemmen.

Rick van der Weijde

Of onder de nieuwsberichten op de voorpagina van de site zelf, met verwijzing naar het forum?
Rick van der Weijde
Corotauria Nature Photography

John Bouwmans

Mis toch wel de wetenschappelijke naam. Dat deze op de kleine foto in het overzicht niet getoond wordt, vind ik geen probleem. Maar bij vergroten foto wil ik die naam wel graag in beeld. Gebruik voor mijn bladwespen steeds de wetenschappelijke naam voor opzoeken info in andere databases.

Daarvoor blijft de oude site superieur, ook met doorlinken naar families, etc. Nieuwe ziet er wel gelikt uit, maar niet echt handig dus.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

thijsdegraaf

schopje omhoog. misschien helpt het.

Andre321

Citaat van: john.bouwmans op april 30, 2019, 22:41:57 PM
Mis toch wel de wetenschappelijke naam. Dat deze op de kleine foto in het overzicht niet getoond wordt, vind ik geen probleem. Maar bij vergroten foto wil ik die naam wel graag in beeld. Gebruik voor mijn bladwespen steeds de wetenschappelijke naam voor opzoeken info in andere databases.

Mee eens, met name voor observado.org. Binnen NL zal het nog wel gaan zonder Lat naam. Maar veel mensen blijken zonder locatie te kunnen terwijl het foto overzicht zonder locatie al bijna onbruikbaar is. Tijd mis ik ook vaak maar ik denk dat wel met elke aanvulling al blij mogen zijn.

Herwin

De voorgestelde aanpassingen lijken mij een goede verbetering van de huidige situatie. Een foto-overzicht zonder informatie heeft voor mij persoonlijk geen enkele waarde. Zoals ook al door anderen aangegeven is, vind ook ik de (Nederlandse) soortnaam, locatie en datum het belangrijkste om direct bij de foto te tonen (de wetenschappelijke soortnaam en de gebruikersnaam mogen wat mij betreft ook pas zichtbaar zijn bij het uitvergroten van de foto).

Ook ik gebruik momenteel nog de oude site om snel foto's met bijbehorende informatie in te kunnen zien, naast de foto-informatie heeft dat overigens ook te maken met het kunnen selecteren van families.

Citaat van: Arp op april 27, 2019, 14:07:43 PM

  • Neem het compacte overzicht met teksten op de foto en zorg met een transparante balk dat die goed leesbaar zijn. 
  • De foto's zijn "globaal" dan nog steeds zichtbaar/herkenbaar
  • Maak het vervolgens zo dat als je met je muis over het bovenste gedeelte van de foto zweeft (waar de tekst niet staat), dat dan de tekst verdwijnt zodat de hele foto duidelijk zichtbaar is. Dat is dus precies het tegenovergestelde van de huidige mouse over waarbij de tekst getoond wordt bij mouse over.

Voor het voorstel van Arp is ook wel wat te zeggen. Ik vind het het belangrijkst dat ik direct de voor mij belangrijkste informatie (soortnaam, locatie, datum) bij een foto kan zien. Zoals Arp voorstelt lijkt mij ook bruikbaar, mits de tekst dan goed leesbaar is en niet wegvalt tegen een foto met een gelijke kleur. Ik weet niet wat technisch allemaal mogelijk is, anders blijf ik bij de door Hisko voorgestelde aanpassingen. Die zijn namelijk al een grote verbetering!

Vriendelijke groet,
Herwin Looman




gbeersma

Daar ben ik het helemaal mee eens.  :duim:
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Sylviagrietje

Ik vind het jammer dat deze poll zo moeilijk te vinden, terwijl het bepalend is voor hoe de foto-overzichten er voor iedereen uit gaan zien.

Gerrian

Mee eens, ik hoop dan ook dat de poll wat langer open blijft staan. Hoe bereik je de mensen die nog steeds op de oude site zitten, omdat ze de nieuwe niet prettig vinden?

hiskodevries

Toch nog best veel mensen die tevreden zijn zoals het nu is.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

John Bouwmans

Citaat van: hiskodevries op mei 04, 2019, 07:55:09 AM
Toch nog best veel mensen die tevreden zijn zoals het nu is.

Heb je ook een idee welk "type waarnemers" tevreden of het meest tevreden zijn Hisko? Ik denk dat het voor de "oppervlakkige gebruiker" of liever voor oppervlakkig gebruik, best aantrekkelijk is. Maar als je meer informatie wilt, dus zeg voor de intensieve gebruiker, dan heeft het oude foto-overzicht veel meer mogelijkheden.

Gebruik het nieuwe nu soms voor snel wat plaatjes screenen, maar voor het echte bekijken ga ik steevast terug naar de oude versie. Het invoeren doe ik nu wel via de nieuwe versie, en dat bevalt redelijk tot goed.

Waardeer jullie inzet enorm om dit platform up-to-date te houden en met de tijd mee te laten gaan. Maar ik hoop wel dat het gebruiksgemak van zoeken vanuit het foto-overzicht straks ook in de nieuwe versie even handig en degelijk wordt. Een hele uitdaging voor de bouwers
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Oscar Balm

Citaat van: hiskodevries op mei 04, 2019, 07:55:09 AM
Toch nog best veel mensen die tevreden zijn zoals het nu is.
Tsja, als je totaal geen ruchtbaarheid aan de poll geeft, dan is het niet zo vreemd dat er weinig gestemd wordt.
En dat jij dan de uitslag omdraait is wel typerend.
Oscar Balm

Lijstje van bezochte landen: https://waarneming.nl/users/21807

Andre321

#44
Citaat van: john.bouwmans op mei 04, 2019, 08:19:30 AM
Heb je ook een idee welk "type waarnemers" tevreden of het meest tevreden zijn Hisko? Ik denk dat het voor de "oppervlakkige gebruiker" of liever voor oppervlakkig gebruik, best aantrekkelijk is. Maar als je meer informatie wilt, dus zeg voor de intensieve gebruiker, dan heeft het oude foto-overzicht veel meer mogelijkheden.

Dat idee heb ik ook. Iedereen die drie keer per jaar op wrn.nl kijkt, en mensen die het voor school gebruiken, vinden de nieuwe site mooi. Als je snel en efficient iets wil vinden is de oude idd veel beter.

Als ik de pool goed lees zijn er zeven keer meer mensen die vinden dat het beter kan. Dus voor elke persoon die te vreden is zijn er ZEVEN die dat NIET zijn. Dus idd een knappe conclusie van  Hisko. Maar ik denk dat ik ook met mijn voeten ga stemmen. Het is overigens minder erg dan 3maanden geleden.

thijsdegraaf

#45
CiteerDat idee heb ik ook. Iedereen die drie keer per jaar op wrn.nl kijkt, en mensen die het voor school gebruiken, vinden de nieuwe site mooi.
Zal wel niet zo bedoeld zijn Andé. Maar ik vind het nogal beledigend voor de mensen, die voor gestemd hebben. Ik ken er in ieder geval al eentje, die ongelooflijk veel doet met o.a. insecten, gebruik maakt van Waarneming en ook nog eens heel veel voor Waarneming doen. Bijv Arp. Als jij dat niet wist, heb je van insecten niet veel kaas gegeten.

Ben het wel eens, dat er meer ruchtbaarheid had gegeven kunnen/moeten worden.
Hoop dat Hisko zijn voorstel uitwerkt, waardoor er meer tevredenheid komt.

John Bouwmans

Thijs, mijn opmerking was zeker niet denigrerend bedoelt in elk geval. Niet naar de gebruikers en stemmers en zeker niet naar de makers.
Maar ik probeer mezelf nu zoveel mogelijk te dwingen met de nieuwe site te werken, maar met de zoekmogelijkheden loop ik hopeloos vast. Ga dan weer terug naar de oude site. Als je echt dieper in een soort of familie wilt duiken, dan BLIJFT DE OUDE SITE ONMISBAAR!!

Is mijn mening, en ik respecteer de mening van iedereen die daar anders over denkt.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

thijsdegraaf

#47
Ik heb het ook niet over jou John. Jij kent Arp trouwens wel.  Ik deel zijn mening. ergens terug vermeld. Ik gebruik Waarneming ook op die manier. Komt misschien, omdat ik alle nieuwe insecten daarna op mijn website plaats en jij alles op Waarneming houdt.
Uiteraard respecteer ik jouw mening en van bijvoorbeeld Gerrian, die genoeg voor mij doet met lhb's.

Vandaar dat ik er nog bij geschreven heb, dat ik hoop dat Hisko zijn voorstel uitwerkt, waarin beide mogelijk is. Als hij naar het oude teruggaat, vind ik het jammer, maar maak me er verder niet druk om.

Waar ik over viel is de opmerking van André. Die vind ik beledigend ook naar mij toe trouwens.

John Bouwmans

Ik ken Arp, hij is degene die me tot uitkweken heeft aangezet en indirect zo ook mijn hele natuurbeleving en in feite mijn dagbesteding heeft bepaald. In elk geval voor het bladwespen seizoen van maart t/m oktober. En Arp heeft een uitstekende kijk op zaken. Hoop dat Arp Hisko c.s. kan overtuigen van het belang van goede zoekfuncties en anders voor dat deel de oude versie in tact laten. Niet kost wat kost alles in één versie met teveel concessies m.b.t. informatiebeperking en zoekmogelijkheden.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

thijsdegraaf

#49
Wat betreft mooi lelijk zullen smaken altijd verschillen.
Toch handig om het hele stuk te lezen.
Arp kwam daarna pas met een oplossing om beide partijen tevreden te stellen, net zoals Hisko met een oplossing kwam. Stefan https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=449797.msg2316580#msg2316580 wil het ook liever zo houden. Ook niet iemand, dacht ik die Waarneming drie dagen per jaar gebruikt.
In die groep zullen misschien wel meer voorstanders zijn.
Maar blijkbaar kun je waarnemingen ook op een manier gebruiken, waarbij het nieuwe overzicht storend en niet functioneel is. Het enige waar ik tegenaan loop is, dat als ik een overzicht open ik eerst steeds het jaar moet veranderen voordat alles te zien is. Daar ben ik nog steeds niet aan gewend. Maar er zal wel een reden achter zitten.

Reindert (stond eerst boven mijn antwoord  :huh:  )
Met één wens ben ik eens (buiten het moeten veranderen van jaar). Namelijk het kunnen zoeken op families. De manier, zoals jij omschrijft, deed ik al op de oude site. Een soort opzoeken, daarna familie aanklikken, die je nodig hebt voor het overzicht.
Op wants onbekend heb ik daarom alle families aangegeven, waardoor ik sneller kan werken: https://waarneming.nl/species/18649/
Voor bladluizen heb ik het op het forum gezet: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.30
Met schietmotten heb ik ook een overzichtje gemaakt: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=423896.0
Zo zijn er wel oplossingen te bedenken. Op een desktop werkt dat misschien prettiger, Ik open de site vaak een of twee keer extra, waardoor ik Verschillende soorten, families naast elkaar heb staan. Werkte prettig bij het schrijven van informatie voor Waarneming.

cranefly

Citaat van: john.bouwmans op mei 04, 2019, 10:40:16 AM
Als je echt dieper in een soort of familie wilt duiken, dan BLIJFT DE OUDE SITE ONMISBAAR!!

Grondig mee eens. En, met het gevaar om in herhaling te vervallen, gooi ik 't er bij deze (toch) nog 'ns één keer allemaal uit...

Al maanden doe ik nu bijna dagelijks een poging om de nieuwe site te gebruiken voor determinatie-doeleinden, en nog steeds eindigen deze pogingen steevast in woede, ongeloof, de neiging om m'n iPad door de kamer te slingeren, en, tenslotte, in de terugvlucht naar de oude site... Het begint al bij de eerste stap: naam van een familie intypen in het zoekvak...en die familie verschijnt dan vervolgens niet als resultaat...moet ik weer 'via' een soort van die familie in het familie-overzicht zien te komen... Vervolgens het zoeken in die afschuwelijke nieuwe familie-foto-overzichten: al die wazige icoontjes, al dat gescroll door die veel te grote, vaak foutief bijgesneden thumbnails, constant die onduidelijkheid of een bijschrift bij de foto erboven of eronder hoort, de onmogelijkheid om op genus, verzamelsoort of 'deze week actief'  weer te geven, etc. Knetter word ik er van. En wanneer je eindelijk de soort gevonden hebt, begint de ellende pas echt: foto-overzichten die slechts twee maanden beslaan en op het eerst gezicht geen enkele vorm van informatie zien geven. Helaas...élk foto'tje zal weer apart moeten worden aangeklikt om alleen al te kunnen zien of iets gevalideerd is, of waar de ene waarneming ophoudt en de andere begint.

Stress, woede, fysieke pijn en uren extra werk voor een magerder resultaat: dat is determineren met de nieuwe site voor mij. En wanneer een vernieuwde site na bijna 5 maanden nog steeds dergelijke gevoelens oproept bij een zeer serieuze, toegewijde en fanatieke gebruiker dan is er m.i. iets zeer grondig mis met die vernieuwing.

En ja, ook ik respecteer het dat mensen de nieuwe site beter vinden. Begrijpen doe ik er echter he-le-maal niets van. Foto's zonder info?? Tekst óp foto's?? Vier mega-thumbs om een hele webpagina te vullen?? Waarom??? Wie verzint die dingen??? Mensen die louter naar Waarneming komen om van een ledige, rustige bladspiegel te genieten???

Ik weet wel zeker dat er heel, heel veel mensen zijn die de nieuwe site en m.n. de nieuwe foto-overzichten net als ik een regelrechte ramp vinden. Helaas is maar een fractie van die mensen actief op het forum. Niet verrassend derhalve dat de 100 stemmen in deze poll niet zijn gehaald. Wel heel jammer. Wanneer de foto-overzichten (en een flinke berg andere zaken) niet veranderen, zal ik Waarneming vaarwel moeten zeggen zodra de oude site verdwijnt...en met die oude site wordt dan tevens een belangrijk fundament onder mijn determinatie-werk weggeslagen, én zal tevens een flink deel van het plezier dat ik in mijn hobby heb verdwijnen...

Vriendelijke doch bedroefde groeten,

Reindert van Eekelen

Henk Soepenberg

Voor een familieoverzicht gebruik ik de zoekknop rechts bovenaan. Bijvoorbeeld Rhopalidae > https://waarneming.nl/search/?q=rhopalidae
Vriendelijke groeten,
Henk

thijsdegraaf

#52
CiteerVoor een familieoverzicht gebruik ik de zoekknop rechts bovenaan. Bijvoorbeeld Rhopalidae > https://waarneming.nl/search/?q=rhopalidae

Verroest. Nou dan vervalt dat probleem ook. Tjee... zo zie je maar, dat je op tijd moet vragen op het forum.   :duim: :duim: Henk

Heb je ook nog een middeltje om dat jaar standaard op bv. 2006 te zetten?  :blink:  https://waarneming.nl/species/25359/photos/?

John Bouwmans

#53
Citaat van: thijsdegraaf op mei 04, 2019, 15:27:15 PM
CiteerVoor een familieoverzicht gebruik ik de zoekknop rechts bovenaan. Bijvoorbeeld Rhopalidae > https://waarneming.nl/search/?q=rhopalidae

Verroest. Nou dan vervalt dat probleem ook. Tjee... zo zie je maar, dat je op tijd moet vragen op het forum.   :duim: :duim: Henk

Dat is een schijnoplossing Thijs. Werkt wel, maar veel namen typen. Ik prefereer het naam-menu van de oude site. Voorkom je ook typefouten en daardoor verkeerd uitkomen. Als daar nou een mooie oplossing voor komt, dan duim ik met je mee.

En verder kun je op de oude site bij de waarneming meteen naar familieoverzicht en en genus. Zodra dat bij de nieuwe site ook kan (zonder allerlei omwegen, maar direct), vervallen veel bezwaren.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

thijsdegraaf

#54
Negen van de tien keer ben ik al met die familie bezig John en hoef ik de naam alleen te kopiëren van die site (eigen, kerbtier, aramel enz) In het andere geval blijf ik denk van soort naar familie gaan. Voor mij is het dus opgelost.  :blink: Maar ik begrijp je bezwaar.

Je kunt bij de nieuwe site ook meteen naar familie, Niet naar genus. Als ik me goed herinner was dat als wens opgegeven.

John Bouwmans

Tsja, een aantal zaken blijven subjectief. Maar in mijn ogen is het niet alleen gewenning. Nu bij toevoegen foto's, waarbij ik altijd een "statusoverzicht" in het onderschrift zet, lukt me alleen handig bij de oude site. Merk dat ik doorlopend moet switchen. En dat komt door de beperkte functionaliteit en niet alleen gewenning. Kan dat niet zo mooi verwoorden en overzichtelijk uitwerken als Arp in een wensenplaatje. Maar hopelijk komt het in de (nabije??) toekomst een keer goed.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

thijsdegraaf

#56
Nee het is ook wat je er mee doet. Maar daarom had ik voor Reindert aangegeven hoe ik er mee werk in de hoop dat hij er wat aan heeft. Die klonk wel erg wanhopig. Ik in ieder geval wel, want de functie van Henk had ik over het hoofd gezien.

Ik heb het wensen lijstje https://docs.google.com/document/d/1tXu3bEGAn5_v3afsPyRTnmpDzWD1hK0LPo6VEz37an4/edit doorgekeken. Ik zie aanklikken genus niet staan. Je kan het nog een keer inbrengen als wens op het wensentopic. Ik weet zeker dat er naar gevraagd is. 't is een redelijke wens.
Zoiets helpt wel.

Maar goed dit is een beetje buiten het onderwerp van dit topic. We wachten maar af wat Hisko er mee gaat doen.

John Bouwmans

#57
Kende dit wensenlijstje niet. Zal ik een keer mee aan de slag gaan. Werd pas wakker geschud toen de mogelijkheid verviel om vanuit de oude site "determineren via forum" te kiezen. Dat kan nu alleen nog via de nieuwe site. En dan is het ook wat lastiger dan eerst. Foto's die je later toevoegt (ander stadium) staan niet persé onderdaan, maar worden er vaak willekeurig tussen geplaatst. De tijdreeks wordt zo overhoop gehaald. Met de wijze waarop ik waarneming.nl gebruik, loop je nog tegen heel wat hindernissen op. Maar je maakt de nieuwe versie natuurlijk voor een grote groep gebruikers, en de wensen van de enkeling wat zijn die waard?

Kijken hoe ik dat een keer overzichtelijk uit kan werken voor de makers.  :-\


Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

cranefly

Citaat van: Henk Soepenberg op mei 04, 2019, 13:39:46 PM
Voor een familieoverzicht gebruik ik de zoekknop rechts bovenaan. Bijvoorbeeld Rhopalidae > https://waarneming.nl/search/?q=rhopalidae

Die gebruik ik ook. Door jouw voorbeeld ontdek ik nu echter opeens dat het alleen werkt als je de wetenschappelijke naam invoert. Bij 'Spanners' krijg ik dus 'Geen resultaat', bij  'Geometridae' wel!? Erg bizar, aangezien er boven het familie-overzicht toch echt 'Geometridae (Spanners)' staat...

Citaat van: thijsdegraaf op mei 04, 2019, 15:52:39 PMMaar daarom had ik voor Reindert aangegeven hoe ik er mee werk in de hoop dat hij er wat aan heeft. Die klonk wel erg wanhopig.

Ben niet wanhopig hoor Thijs, maar baal er wel elke dag opnieuw stevig van, en het lucht op om het er af en toe even uit te gooien. Ik heb geloof ik wel eens eerder gezegd dat ik bewonder hoe beheersd en genuanceerd jij altijd reageert, helaas ben ik daar zelf iets minder goed in  ;D

Vr. Groeten,
Reindert


hiskodevries

Bij elk overzicht van een soort of bij een individuele waarneming wordt ook de familie getoond welke aanklikbaar is.
Op familie zoeken werkt alleen op wetenschappelijke naam. Staat ook onder aanpassingen.
Dit om teleurstellingen te voorkomen in andere talen en vaak zijn die Nederlandse vertalingen erg fantasie vol.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0