Wolven bij de buren

Gestart door Freek Verkerk, april 03, 2008, 11:40:10 AM

Vorige topic - Volgende topic

Freek Verkerk

In duitsland praat men ook over die wolf die 70 damherten heeft omgebracht. Dat waren dieren in hertenkampjes, die niet konden vluchten, dus vrij eenvoudige slachtoffers zodra de wolf onder het hek door kon kruipen. Deze wolf zoekt duidelijk de grens op van het toelaatbare. In Duitsland zijn wolven beschermd en dit soort zaken veranderd dat niet. In Zwitserland en ook Frankrijk schiet men wolven af als ze het te gek maken. Kan ik me ook indenken. In de praktijk van de afgelopen jaren was dat in die landen een bescheiden aantal van enkele procenten.


Daarnaast heb je de illegale afschot. Die schat ik wat hoger in; 10 a 20 % denk ik. Maar al met al groeit de soort nog steeds. Hier weer een voorbeeld:  http://tirol.orf.at/stories/498739/  Thiersee ligt op de Duits / Oostenrijkse grens. klik hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Thiersee  Dit gebied wordt langzaam maar zeker nu bevolkt met wolven uit de Italiaans / Frans / Zwitserse populatie. Met een enkel wolf uit Oost Duitsland / polen.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

twanteunissen

Vanavond 20.55 op Ned2, nu al op internet een reportage over wolven, of ze nou wel of niet komen:
http://altijdwat.ncrv.nl/nieuwsblogs/feit-of-fictie-komen-wolven-naar-nederland


Groeten, Twan

Timo Roeke


joostheeremans

MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

Rikstar

met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

Norman

Tja, die Mormel....De enige dierenarts die er volgens mij genoegen aan beleefd om zijn patienten een spuitje te mogen geven. Zal me ook niet verbazen als deze fijne kerel gewoon een jachtakte heeft.

Stel je voor dat we ons als mens echt beschaafd zouden gaan gedragen en ook ruimte geven aan de levende wezens om ons heen.
Nee de CDA blijft lekker egoistisch parasiteren ten kostte van alles. Boeren zijn de nieuwe heiligen, terwijl deze in het algemeen geen fluit geven om de natuur. Euro's gaat het om, alleen maar om de euro's. Maar zolang het overgrote deel van nederland nog steeds egoistisch rechts stemt en op woensdag zijn gehaktbal (uit de kiloknaller aanbieding natuurlijk) wil eten zal er weinig veranderen. Sterker, nederland zal alleen maar verder verrotten en nog intoleranter worden. Dat is niet zwartkijken, dat is  de ogen openen.

Johan Helmus

#306
Ik heb de documentaire gezien over de wolven in Nederland. het viel me nogal tegen. Martin Gauss aan het woord als een zogenaamd wolvenexpert, naast nog een aantal andere 'experts'. De een zei dat wolven hier zouden komen, de ander zei van niet. Enige onderbouwing ontbrak. Het ontbreken van onderbouwing was sowieso een algemeen probleem in heel het stukje documentaire. Liever had ik een wetenschappelijke benadering gezien, met een landkaartje van de verspreiding van wolven in de laatste jaren, en een opsomming van waarom wolven hier wel en niet zouden kunnen overleven, verteld door een of meerdere experts.

Dat punt over wolven die mensen zouden opeten, vond ik ook nogal zwak en stemmingmakend. Het verhaal van een jongen die bijna door wolven zou zijn opgegeten, waar in werkelijkheid bleek dat er wolven bij hem in de buurt waren op enige afstand, en werden verjaagd door heavy metal muziek van zijn mp3 speler. Als dat het beste voorbeeld is waarmee ze op de proppen kunnen komen...  ;D

En wat die politicus betreft die zo tegen de komst van wolven in Nederland was; het was me gelijk al duidelijk van welke partij deze man was. Het CDA, de partij die Nederland het liefst zo snel mogelijk omvormt tot een groot boerenreservaat, met uitgestrekte weilanden, en zonder die vervelende wilde dieren en natuurgebieden die beter kunnen worden gebruikt als agrarisch gebied.  ;)
Groeten, Johan Helmus


Norman

En wat was de uitkomst van het debat? Was men een beetje enthousiast? Of was er een hoog Bleker gehalte?

Freek Verkerk

Weer een erg interessant verhaal, namelijk over wolven in Noord Frankrijk, tegen luxemburg aan. http://sitemap.dna.fr/articles/201104/06/sur-les-traces-du-loup,sarre-union,000004810.php 

in Harskirchen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Harskirchen  Ze komen dichterbij die Italiaanse/Franse wolven. Wolven die Nederland zouden kunnen bereiken komen of uit de oosteuropese populatie (pools/duits). Of uit de Italiaans / franse populatie. Deze italiaans franse wolven lopen nu zwitserland binnen, of zijn er al een paar jaar met plusminus 20 dieren. Zijn inmiddel ook aanweizg in Oostenrijk en zuidduitsland, met pas een aangereden exemlaar in Hessen (midden Duitsland).

Kennelijk lopen ze nu ook via de Franse oostgrens naar het noorden. Dat is het nieuws.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

#310
En nu ook een waarneming in de buurt van Hamburg. (Noord duitsland). Die oosteuropese wolven lijken een noordelijke route te nemen, zo langs de Oostzee, noordzeekust naar het westen. Ik verwacht binnen enkele jaren (1-3) de eerste wolf in Denemarken. En vanuit Hamburg is ook Groningen Drente niet zo ver meer. http://nl.wikipedia.org/wiki/Harburg_(district))  en de waarneming, gewoon met een foto, die zijn de beste. http://www.ndr.de/regional/niedersachsen/heide/wolf263.html  In Harburg leeft geen roedel. Dit lijkt een zwerver op zoek naar een geschikt leefgebied. Neder saksen is het duitse bundesland dat aan Nederland grenst. Onze buren zullen we maar zeggen. Daaronder ligt NoordRijn Westfalen, waar ook al incidenteel wolven gezien worden. Of eigenlijk heeft een wolf net over de grens zijn territorium en die bezoekt zo nu en dan Westfalen.

EN nog een artikel over dezelfde waarnemingen: http://www.mopo.de/hamburg/panorama/wolf-alarm-am-bahnhof-maschen/-/5067140/8321746/-/index.html
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

HPM

Ze beginnen nu toch wel aardig in de buurt te komen. Benieuwd naar het massale gehuil wat ongetwijfeld zal opklinken als er eindelijk een in Nederland verschijnt.


Herman van der Meer

Cygnus

In het artikel staat dat de Wolf afgezakt is naar het gebied rond Munster in het uiterste oosten van Niedersachsen. Daar zijn recentelijk meer (onbevestigde) waarnemingen van Wolven gedaan. Waarschijnlijk is het dus die Wolf of een van die Wolven die nu even een uitstapje naar het noorden heeft gemaakt. Rond Munster liggen zeer uitgestrekte militaire oefenterreinen, dezelfde omgevingen waar de Wolven in oostelijk Duitsland zich ophouden. De verspreiding van de Wolf in Duitsland is dus zeer afhankelijk van dergelijke uitgestrekte militaire oefenterreinen. Tussen het gebied Munster en de Nederlandse grens liggen niet meer van dergelijke terreinen. Voorlopig hoeven we er dus waarschijnlijk nog niet van uit te gaan dat de Wolf in grote hoeveelheden de kant van Nederland opkomen.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Freek Verkerk

Citaat van: Cygnus op april 08, 2011, 22:19:08 PM
Voorlopig hoeven we er dus waarschijnlijk nog niet van uit te gaan dat de Wolf in grote hoeveelheden de kant van Nederland opkomen.


Ik verwacht de eerst 5 jaar geen enkele wolf en daarna een enkele zwerver. Roedels pas over 30 jaar en later.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

De laatste dagen zijn er verdenkingen dat een wolf in Noord Oost Frankrijk (Vosges = vogezen) schapen doodt. De schapen zijn zeker dood, maar men twijfelt of het wel een wolf is. Er is twijfel omdat er in die streek nog weinig wolven zijn gezien. Ook is er nog geen DNA gevonden. De schapen zijn opgejaagd, uitgebroken en sommige doodgebeten. Door loslopende honden, een wolf of een Lynx. De boeren ter plaatse zeggen dat het wolven zijn. http://www.estrepublicain.fr/fr/lorraine/info/4932672-Vosges-le-retour-du-loup Artikel is in het frans. Ook een interview met de boer van de schapen. Het is de derde aanval in korte tijd.


Men is er ter plaatse ook (nog) niet op voorbereid. Geen bewakingshonden, s'avonds dieren niet binnen halen en mogelijk ook geen schaderegeling.


http://www.lalsace.fr/actualite/2011/04/14/4-brebis-tuees-a-ventron-est-ce-encore-un-loup
Op de foto's een schaap dat duidelijk gedeeltelijk is opgegeten. Volgens mij niet iets wat een loslopende hond doet. De automatische camera werkte helaas niet.


In de franse Alpen heeft men een derde wolf van een halsband met GPS en zender kunnen voorzien. Tot nog toe leveren die halsbanden voornamelijk informatie op over waar die dieren heen trekken. Opmerkelijk ver. Tochten van 1000 km zijn geen uitzondering. http://www.kairn.com/news_nature_74980.3eme-loup-equipe-collier-gps.html


En nog verder naar het zuiden, in Noord Spanje Boven Barcelona, blijken al jaren wolven rond te lopen. Die italiaans wolven zijn duidelijk de pyreneen al over. Dat nieuws is voor mij ook nieuw, waarschijnlijk omdat ik de spaanse media niet volg.


Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

henrike1977

Nou de Duitse wolven komen dan mooi dichtbij. Ik kan er geen zinnig woord over zeggen. Ik zou het geweldig vinden om ooit in mijn leven 1 keer een wolf te spotten. En dan wel een vrije. Aangezien ik in Duitsland woon gaan mijn kansen met 00000, 1 % omhoog.
Ik had nog een vraagje. Een hele tijd terug was een wolveninvasie in Siberie(?) op het nieuws. Roedels zouden zich bij elkaar aan hebben gesloten en een enorme roedel hebben gevormd. Zij zouden mensen aanvallen en de wolven werden massal afgeschoten. De filmpjes braken mijn hart.
Ik heb hier op het forum niets over dit fenomeen kunnen vinden. Zijn er hier mensen die over dit toch niet alledaagse gedrag van de wolf kunnen vertellen? Voor mijn gevoel was het gewoon een broodje aap verhaal en een excuus om er vanaf te komen. Wellicht zit ik er helemaal naast. Ik ben heel benieuwd hoe het is afgelopen. Of de roedel zich weer gesplitst heeft en hoe dit hele verhaal is afgelopen.
Groet Henrike Visser

joostheeremans

Henrike, post 273 en verder gaan wel over wolven in Rusland, misschien bedoelde je die?
MvG Joost Heeremans



- Do geese see god ?-

henrike1977

#317
Dank, ik heb gezocht op wolven+siberie, beetje stom gezocht dus. Maar helaas, niemand begreep dus waarom deze wolven zo'n megaroedel hadden gevormd? Ik kan op het internet ook nergens vinden hoe dit zich heeft opgelost. Of ze op een gegeven moment gewoon weer kleine roedels hebben gevormd en hun eigen weg zijn gegaan. Ben hier erg nieuwsgierig naar. Vooral omdat het erg on-wolfs gedrag was.
Duitsland is trouwens groot genoeg voor een paar roedeltjes wolven. Zeker als je de verkeersslachtoffers incalculeert.
Oh ik heb net even de datum gecheckt. De wolven in Siberie waren daar in februari 2011 en niet in oktober 2010, dus toch een andere gebeurtenis.
Groet Henrike Visser

Daanvandeventer

Beste Henrike,

De filmpjes van roedels wolven die in rusland mensen aanvallen komen van een zogenaamde viral-marketing campagne van een russisch wodka merk. De filmpjes zijn 100% nep.

De filmpjes kan je hier vinden:

http://jalopnik.com/#!5674509/russian-wolves-were-viral-marketing-for-vodka

Aan de ene kant is het natuurlijk fijn dat de filmpjes nep zijn (geen mensen gedood door wolven e.d.).
Aan de andere kant, voor de argeloze internet bezoeker is het filmpje echt, met alle gevolgen van wolven haat en vervolging van dien.

Ik hoop dat ik hiermee wat angsten heb weggehaald.

Groeten,

Daan

twanteunissen

Hoi,


Een van de Wolven vlak bij NL is dood: http://www.hna.de/nachrichten/kreis-kassel/hofgeismar/reinhardswald-wolf-1204794.html


Groeten, Twan


PS Goed te weten dat het Wodkawolven waren! Thnx

henrike1977

Citaat van: Daanvandeventer op april 15, 2011, 09:07:50 AM
Beste Henrike,

De filmpjes van roedels wolven die in rusland mensen aanvallen komen van een zogenaamde viral-marketing campagne van een russisch wodka merk. De filmpjes zijn 100% nep.

De filmpjes kan je hier vinden:

http://jalopnik.com/#!5674509/russian-wolves-were-viral-marketing-for-vodka

Aan de ene kant is het natuurlijk fijn dat de filmpjes nep zijn (geen mensen gedood door wolven e.d.).
Aan de andere kant, voor de argeloze internet bezoeker is het filmpje echt, met alle gevolgen van wolven haat en vervolging van dien.

Ik hoop dat ik hiermee wat angsten heb weggehaald.

Groeten,

Daan

Hoe heb je dat uitgezocht? Knap man.
Ik had niet zozeer angst dat wolven zich raar gedragen en mensen aanvallen. Ik had meer angst dat de mensen zich weer eens raar gaan gedragen en zonder pardon zomaar wolven gaan afknallen. Ik had al zo'n vermoeden dat het een broodje aap verhaal was.
Groet Henrike Visser

Daanvandeventer

Ik was het filmpje al een paar maanden eerder tegengekomen, en toen was al duidelijk dat het een reclame campagne was. Bij toeval eigenlijk. Het is een reclamecampagne van het merk Eristoff http://www.eristoff.com/ageVerify.aspx . Ze sponsoren het UK wolf conservation trust.

Op het russische gedeelte van de site is de link naar de reclame te vinden http://wolfisback.ru/ maar dan compleet (dus niet alleen de aanvallen e.d.).

Ps. Leuk dat dit nu ook bij ARK staat vermeld :) :duim:

Freek Verkerk

Er was al gemeld dat de wolf die het dichst bij Nederland zn territorium had dood is. De volgende link plaatst het in een grote kader. http://nachrichten.t-online.de/wolf-aus-reinhardswald-ist-tot/id_45786106/index?news
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

http://www.sueddeutsche.de/w5u38N/4044137/Woelfe-greifen-Schwedin-mit-Baby-und-Hund-an.html


Wolven kunnen ook gevaarlijk zijn, zoals bovenstaande artikel wel aangeeft. Wolven zien honden als indringers en concurrenten. Ze vallen ze soms aan, of eten ze zelfs op. Ook is wel bekend dat ze samen jongen hebben. Mensen (de baby) zijn toevallige slachtoffers.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Cygnus

Meer informatie over de Wolf van Bad Honnef: http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=loka&itemid=10001&detailid=879310
Deze waarneming is nog niet bevestigd. In het verleden zijn ook meermaals Wolven gemeld die geen Wolven bleken te zijn. Dus voorlopig nog maar even een slag om de arm houden. Twintig meter is ook wel een beetje dichtbij voor een wilde Wolf.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Freek Verkerk

#326
Citaat van: Cygnus op april 24, 2011, 10:48:43 AM
Meer informatie over de Wolf van Bad Honnef: http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=loka&itemid=10001&detailid=879310
Deze waarneming is nog niet bevestigd. In het verleden zijn ook meermaals Wolven gemeld die geen Wolven bleken te zijn. Dus voorlopig nog maar even een slag om de arm houden. Twintig meter is ook wel een beetje dichtbij voor een wilde Wolf.


Het kan wel hoor.


Even verderop in hetzelfde artikel zegt men dat er een wolf genetisch is nachgewiesen (gevonden) Even opgzocht waar Giessen dan ligt:



http://de.wikipedia.org/wiki/Gie%C3%9Fen


Even verderop, maar nog steeds dichtbij.

In het artikel staat: "Met de familie onderweg". Dan denk ik in Duitsland meteen aan een auto. Dus vanuit een auto ergens langs gereden, ze hebben het over de A3, een snelweg vergelijkbaar met de A1,  A2 en A4 denk ik dan. En langs de weg stond een wolf. De man is vrij zeker, hij heeft verstand van honden. Op die A-wegen wordt wel 100 gereden en in Duitsland zelfs sneller, dus betrouwbare waarneming? ??? ?


Wolven kunnen rustig een snelweg over, dus langs de snelweg kan ook. Ik denk dat wolven lopende mensen vermijden, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen. 20 meter langs een snelweg is niet vreemd.


Als jij en ik een wolf langs de weg zien denken we dat we ons vergissen en niet voor gek willen staan. We gaan het zeker niet ergens melden.


Maar het kan wel.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

g.j. keizer

Citaat van: Freek Verkerk op april 24, 2011, 12:26:56 PMWolven kunnen rustig een snelweg over, dus langs de snelweg kan ook. Ik denk dat wolven lopende mensen vermijden, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen. 20 meter langs een snelweg is niet vreemd.
Freek,
Dat kan ik bevestigen. In Zweden volgen wolven, die zich snel en over grote afstand willen verplaatsen, weliswaar geen snelwegen, maar wel secundaire met steenslag verharde wegen. In de zandige berm van de weg kan je dan ook regelmatig een kilometers lang spoor van prenten vinden.
Zwamgroet,
Gerrit J. Keizer
www.soortenbank.nl
Paddenstoelen

huysse

Citaat van: Freek Verkerk op april 24, 2011, 12:26:56 PM
, maar mensen in auto's zijn geen mensen voor hen.

In een troika is het natuurlijk weer een ander verhaal...
http://www.youtube.com/watch?v=i4IXKEgE8oM&feature=related

groet,
Marijke

Freek Verkerk

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk