Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 71 72 [73] 74   Omlaag

Auteur Topic: Wolven bij de buren  (gelezen 135409 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2160 Gepost op: december 04, 2019, 00:18:10 am »

Dat zou kunnen betekenen dat men misschien niet alle nieuwe roedels gevonden heeft. Want je zou verwachten dat dat die stijgingen gelijk zijn, afgezien van wat toeval.
Het is zelfs waarschijnlijk dat niet alle roedels bekend zijn. Sommige deelstaten lopen beslist niet hard met monitoring en van een roedel spreek je pas als er ook jongen zijn vastgesteld. Dat is vaak nog een hele klus. Het aantal roedels in Duitsland wordt ieder jaar door nagekomen informatie weer bijgesteld.
Ik ben het met je eens. Aannemelijk is dat alle paartjes in het voorjaar proberen te paren. Naast het aantal waargenomen roedels is er ook een best wel hoog percentages paartjes (zonder jongen dus). Hoe kan dat????? Ik denk dat dit de volgende oorzaken heeft: 1.de paarvorming heeft plaatsgevonden NA de paringstijd, te laat dus. 2. Er zijn wel jongen geboren, maar die zijn direct weer doodgegaan. Bij geboortes kan veel mis gaan en ook korte tijd daarna zijn jonge dieren nog erg kwetsbaar. 3. Er zijn wel jongen geboren en het gaat goed met hen, maar niemand heeft ze nog gezien.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2161 Gepost op: december 09, 2019, 11:50:23 am »

Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2162 Gepost op: december 11, 2019, 13:27:07 pm »

In Oostenrijk zijn de stropers te sterk voor de wolven en de lynxen en de bruine beer. https://tierisch.heute.at/a/40688338/warum-in-%C3%B6sterreich-die-w%C3%B6lfe-wieder-verschwinden
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2163 Gepost op: december 31, 2019, 12:51:26 pm »

In NRW gaat het wel goed met de wolven. Het aantal waarnemingen is gestegen van 36 naar 51. Ruwweg 50% meer. https://rp-online.de/nrw/panorama/junge-woelfe-wandern-mehr-nachweise-und-ein-auffaelliger-fall-in-nrw_aid-48066467 NRW zit ongeveer in dezelfde fase als Nederland, met 3 wolven met een vast territorium. In NRW nog geen roedel, dus wat dat betreft lopen ze 1 jaar op NL achter.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2164 Gepost op: januari 04, 2020, 02:11:40 am »

De wolven kunnen nu overal komen in Nederland en Duitsland. Het zijn nieuwsgierige beesten, dat betekend dat ze ook gewoon dorpen en steden binnenlopen. Meestal lopen ze er ook gewoon weer uit richting de natuur, maar soms raken ze ook de weg kwijt. Zo slim zijn ze nu ook weer niet. :) In dit geval heeft een wolf zich klemgelopen, is gevangen en weer uitgezet in de natuur. https://www.mdr.de/sachsen/bautzen/goerlitz-weisswasser-zittau/wolf-goerlitz-zurueck-100.html Op zichzelf iets dat je had kunnen voorspellen, en ik denk dat het ook gebeurt met vossen en andere "wilde" dieren. Nu het met een wolf gebeurt komt het in het nieuws en kan ik het jullie laten zien. Uniek, maar voorspelbaar. :)  We zullen het vaker zien, maar omdat het dan gewoon wordt zal het niet altijd de pers halen. Die duitsers zijn wel zo slim dat als ze eenmaal een wolf gevangen hebben, dat ze dan wel meteen even beter naar het dier kijken, even bij de dierenarts door het rŲntgenappartaat en meteen een halsband om. Mogelijk meteen even een chip erin zodat het in de toekomst herkend kan worden. In principe weten we al veel van wolven, dus het is mogelijk een beetje overdreven, maar het is wel leuk om onze kennis te bevestigen. Annemelijk is dat het dier niets bijzonders gaat doen, maar als het toevallig wel zin heeft om naar Nederland te lopen, weten we dat.
« Laatst bewerkt op: januari 04, 2020, 02:20:39 am door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2165 Gepost op: maart 26, 2020, 13:15:56 pm »

In NRW is nu een wolf waargenomen die uit de Alpenpopulatie komt. https://rp-online.de/nrw/panorama/wolf-in-nrw-tier-aus-alpenregion-erstmals-nachgewiesen_aid-49750649 Ik had berekend dat de grens tussen de noordelijke populatie en de alpenpopulatie ongeveer op de lijn Wenen Brussel zou komen te liggen. Odenthal, waar deze wolf is waargenomen, ligt daar een beetje boven, maar een vermenging tussen die populaties ligt ook voor de hand en is juist goed.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

H.J. Tromp

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2166 Gepost op: maart 27, 2020, 10:10:37 am »

Gelogd
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

ronris

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 323
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2167 Gepost op: maart 27, 2020, 15:23:19 pm »

Gelogd

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2106
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2168 Gepost op: maart 27, 2020, 21:25:28 pm »

https://www.nrz.de/region/niederrhein/wolf-im-bergischen-land-stammt-aus-der-alpen-population-id228773669.html

Dat is op nog geen 80 kilometer van de Nederlandse grens. Dit dier had ook al in Limburg kunnen lopen. Tot nu toe zijn in Nederland alleen wolven uit de Pools-Duitse laaglandpopulatie aangetroffen.
edit: ik zie nu dat Freek deze waarneming ook al had gemeld.  B)
Gelogd
Peter Venema

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2982
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2169 Gepost op: maart 27, 2020, 21:36:38 pm »

Deze, wat oudere melding, is van een teef, vogelvlucht nog geen 20 km....

20.11.2019   Oberbergischer Kreis   HŁckeswagen   Nutztierriss   HW01, GW1433f, Herkunftsrudel unbekannt
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

wimtegels

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2982
    • http://groups.msn.com/Natuurontwikkeling
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Wim Tegels

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2171 Gepost op: april 09, 2020, 14:11:40 pm »

Jacht op mogelijk zwangere teef bij onze oosterburen?

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/osnabrueck_emsland/Drei-Landkreise-machen-Jagd-auf-Woelfin,wolf4278.html?fbclid=IwAR3J7fiAWtMy9k3HmWGoNk0PYFu5D60wXruo9AosgEMuUznXjMUM_mOXbtg

https://wolfsmonitor.de/?p=18437
In deze tijd van het jaar zijn de meeste teefjes zwanger. Ik vind het ook niet leuk dat er wolven worden afgeschoten, maar er zit nog steeds een flinke groei in de aantallen, dus de soort kan het hebben. En als alleen de extreme wolven worden afgeschoten dan blijft het wolven verhaal acceptabel voor de bevolking. DIt zijn volgens mij trouwens geen beslissingen die democratisch genomen worden, ergens in de gemeente raad ofzo. Maar dit is gewoon een lokale ambtenaar die regeltjes volgt: "Befehl ist befehl."
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2172 Gepost op: april 14, 2020, 17:19:32 pm »

Er komen steeds meer wolven. Soms jagen ze herten en soms lukt dat zo goed dat het hert echt even op ademen moet komen. Hier wordt iets gefilmd door iemand die toevallig even uit het raam keek. https://www.merkur.de/welt/wolf-video-facebook-angriff-hirsch-nordrhein-westfalen-zr-13650055.html
Leuke duitse discussie ook: Hij tegen haar: hey kom eens kijken. Zij: wat is dat dan: Hij: Wolven denk ik. Jammer dat hij net zn telefoon op de pannen richt en dat de kleine opeens aandacht vraagt anders hadden we het vervolg kunnen zien.
Mijn vraag: zijn dit wolven en wat voor hert is dit? Ik vind het een beetje groot voor een ree.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2106
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2173 Gepost op: april 14, 2020, 21:33:53 pm »

Er komen steeds meer wolven. Soms jagen ze herten en soms lukt dat zo goed dat het hert echt even op ademen moet komen. Hier wordt iets gefilmd door iemand die toevallig even uit het raam keek. https://www.merkur.de/welt/wolf-video-facebook-angriff-hirsch-nordrhein-westfalen-zr-13650055.html
Leuke duitse discussie ook: Hij tegen haar: hey kom eens kijken. Zij: wat is dat dan: Hij: Wolven denk ik. Jammer dat hij net zn telefoon op de pannen richt en dat de kleine opeens aandacht vraagt anders hadden we het vervolg kunnen zien.
Mijn vraag: zijn dit wolven en wat voor hert is dit? Ik vind het een beetje groot voor een ree.
Ja, dit zijn wolven. Het hert is een edelhert. De afloop is ook al bekend: https://rp-online.de/nrw/staedte/dinslaken/huenxe-zweiter-wolf-aufgetaucht-angriff-von-woelfen-auf-hirsch_aid-50033773
Je ziet op de video goed dat de voorhoeven van een edelhert een geducht wapen zijn waarvoor de wolven moeten oppassen.
Gelogd
Peter Venema

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2174 Gepost op: april 17, 2020, 23:20:54 pm »

Er komen steeds meer wolven. Soms jagen ze herten en soms lukt dat zo goed dat het hert echt even op ademen moet komen. Hier wordt iets gefilmd door iemand die toevallig even uit het raam keek. https://www.merkur.de/welt/wolf-video-facebook-angriff-hirsch-nordrhein-westfalen-zr-13650055.html
Leuke duitse discussie ook: Hij tegen haar: hey kom eens kijken. Zij: wat is dat dan: Hij: Wolven denk ik. Jammer dat hij net zn telefoon op de pannen richt en dat de kleine opeens aandacht vraagt anders hadden we het vervolg kunnen zien.
Mijn vraag: zijn dit wolven en wat voor hert is dit? Ik vind het een beetje groot voor een ree.
Ja, dit zijn wolven. Het hert is een edelhert. De afloop is ook al bekend: https://rp-online.de/nrw/staedte/dinslaken/huenxe-zweiter-wolf-aufgetaucht-angriff-von-woelfen-auf-hirsch_aid-50033773
Je ziet op de video goed dat de voorhoeven van een edelhert een geducht wapen zijn waarvoor de wolven moeten oppassen.
Het hert schijnt de dans ontsprongen te zijn. Ik vond voornamelijk de interactie tussen de man en de vrouw leuk, maar het echte interessante schijnt te zijn dat er TWEE wolven waren terwijl er in dat gebied wel een bekende wolvin rondliep " Gloria" genaamd. Die heeft dus kennelijk een partner gevonden. De paartijd is net voorbij, maar mogelijk was het mannetje er toch net op tijd bij. Binnenkort, zo in de zomer, zullen we het vervolg wel zien. 

https://www.borkenerzeitung.de/lokales/raesfeld/Nabu-nimmt-Stellung-zum-zweiten-Wolf-276865.html
De plaats die genoemd werd was Hunxe en schermbeck.  50 km van de Nederlandse grens. Te ver voor een dagtripje. https://www.google.nl/maps/dir/Schermbeck,+Duitsland/46569+H%C3%BCnxe,+Duitsland/Winterswijk/@51.8057367,5.6772567,8z/data=!4m20!4m19!1m5!1m1!1s0x47b88d045f20c993:0x427f28131547780!2m2!1d6.8753091!2d51.6935919!1m5!1m1!1s0x47b8920cfedc93ab:0x427f28131547730!2m2!1d6.7676165!2d51.6411199!1m5!1m1!1s0x47b865333798aecf:0x8e58628fb931e166!2m2!1d6.720509!2d51.9713139!3e2?hl=nl&authuser=0
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4258
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2175 Gepost op: april 19, 2020, 23:22:50 pm »

HŁnxe (met umlaut), gemeente Schermbeck Ė ongeveer 45 minuten fietsen van mijn huis...

Ik vind het knap dat die tweede wolf daar terechtgekomen is. Net ten noorden van de Lippe liggen bij Schermbeck het Dšmmerwald en de ‹fter- en Emmelkšmper Mark, waar ook behoorlijk wat herten en zwijnen zitten. Die heeft die tweede wolf dan laten zitten. Deze gebieden zijn wel wat drukker dan de bossen bij HŁnxe, maar ze zijn uitgestrekt genoeg om je best te moeten doen om (overdag) een zoogdier tegen te komen.

JanHein
Gelogd

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2176 Gepost op: juli 22, 2020, 14:11:48 pm »

Wolven met halsbanden vertellen veel over hun bewegingspatroon. Hier een artikeltje: https://www.saechsische.de/sender-daubaner-rudel-was-forscher-ueber-saechsische-woelfe-erfahren-5236312.html
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2177 Gepost op: juli 22, 2020, 14:23:28 pm »

Voor het eerst zijn jongen gesignaleerd in NRW. NRW zit ongeveer in dezelfde fase als de Benelux. Alleen Nederland en BelgiŽ hebben ťťn jaar eerder een roedel met jongen. Mogelijk worden er nog meer jongen gesignaleerd in NRW, want er worden een aantal gebieden genoemd met territoriale wolven. https://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/zwei-jahre-nach-rueckkehr-der-woelfe-erstmals-nachwuchs-in-nrw-gesichtet-1539720.html
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2178 Gepost op: augustus 02, 2020, 15:05:59 pm »

Er komen nu meer berichten in het nieuwsvan jonge wolven die waargenomen worden. Hierbij een voorbeeld: https://www.mdr.de/thueringen/west-thueringen/gotha/wolf-ohrdruf-nachwuchs-rudel-100.html Ik ben benieuwd hoeveel rudels er om ons heen blijken te leven. Nederland, BelgiŽ en NRW.
En hier nog een bericht met video uit Zwitserland. https://www.schweizerbauer.ch/tiere/uebrige-tiere/vs-nachwuchs-bei-wolfsrudel-58902.html
« Laatst bewerkt op: augustus 02, 2020, 15:10:23 pm door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2179 Gepost op: augustus 30, 2020, 20:21:07 pm »

De laatste maanden werd af en toe een enkele wolf gezien rond ons dorp in Slovenie. Mijn buren dachten aan oud dier, daar had ik zelf wat twijfels bij. Niet alleen worden wolven in de natuur niet oud, maar ik had voetsporen gezien van twee wolven, die bovendien in afmeting wat verschilden. Mijn interpretatie was een paartje.


Lange tijd bleef het daarbij. Een dag of 10 geleden hoorde ik snachts een wolf huilen, prachtig is dat! Af en toe blaffen de dorpshonden in de nacht, dat kan op wolven duiden, maar evengoed op een beer, of op een dorpsbewoner die snachts afval in de kliko gooit.

Een goede week geleden had ik door omstandigheden onze hond niet uitgelaten. Dan maar een rondje in het donker. Het was mistig en stil: heerlijke nachtatmosfeer. In het licht van mijn zaklamp lichtten ogen op van reeen en een vos. Ongeveer een kilometer voor ons dorp, op het (geasfalteerde) landweggetje merkte mijn hond dat er iets voor ons op de weg was. In het licht van de lamp zag ik vier paar dierenogen. De afstand was moeilijk in te schatten, mischien 30 m. Net wat ver en ook lastig dat ik geen goed zicht had. De ogen bewogen zich op en neer, kennelijk probeerden ook zij uit te zoeken waarmee ze te doen hadden. Ik was vanwege de manier van bewegen vrij zeker dat het wolven waren. Langzaam aan ben ik doorgelopen, met mijn zaklamp op de ogen gericht. Even zag ik vaag de omtrek van een dier en wat stappen verder werd mijn determinatie bevestigd door natte pootafdrukken op het asfalt. De wolven hielden ondertussen dezelfde afstand door net zo hard van mij af te lopen als ik naar ze toe ging. Op de plek met de voetsporen rook mijn hond ze, en ze blafte een paar keer hard. Tegelijkertijd naderde van de andere kant een auto. Stil verdwenen de wolven in de nacht.


Twee dagen geleden zagen dorpsbewoners een roedel van 7 wolven, midden op de dag in de hooilanden voor ons dorp. Sindsdien houden mijn buren hun paarden binnen. Niet helemaal zonder reden, want vorig jaar hebben wolven een half jaar oud veulen van ze gedood ...

Dit om even iets uit eerste hand te vertellen naast alle persberichten.
« Laatst bewerkt op: augustus 30, 2020, 20:25:15 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

H.J. Tromp

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 497
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2180 Gepost op: augustus 31, 2020, 09:42:36 am »

Mooi verhaal!
Gelogd
Met vriendelijke groet,
H.J. Tromp

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2181 Gepost op: september 08, 2020, 01:29:12 am »

Een overzicht van wat de jagers zo schieten in ťťn jaar: https://www.volksstimme.de/sachsen-anhalt/wildschwein-und-reh-jaeger-erlegen-mehr-tiere-in-sachsen-anhalt Dit is sachsen-Anhalt, een bundesstaat in Duitsland half zo groot als Nederland, naar mijn schatting een 10-tal roedel wolven. Misschien 20. Mijn conclusie is dat er nog genoeg doorgroeimogelijkheid is voor de wolven. 100.000 (Schalenwild) hoefdieren, door jagers doodgeschoten. stel een wolf eet 100 ree-en per jaar dan is dat ruimte voor nog een extra 1000 wolven in dat gebied, nog 100 roedels. DIt is een beetje het grensgebied van waar wolven leven. Het noorden is wolf gebied en meer naar het zuiden wordt het rustiger qua wolven, waarschijnlijk omdat het meer bewoond wordt door mensen.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2182 Gepost op: september 08, 2020, 11:08:24 am »

met een gemiddelde roedelgroote van een wolf of 3, 4 en een kilo vlees per wolf per dag (inclusief ingewanden) heeft een hele roedel meer dan genoeg aan 2 reeen per week. Of 1 edelhert (ervan uitgaande dat bijvoorbeeld wilde zwijnen ook aas opruimen en het er niet langer zal liggen dan een week). Dat is dus 100 reeen per jaar per roedel, en niet per wolf.

Maar het is de vraag of jagers wel bereid zijn minder te schieten als er wolven in een gebied komen.

De wildstand wordt door afschot laag gehouden, o.a. om landbouwschade te beperken. Daardoor hebben de hoefdieren relatief veel te eten. Gevolg is dat hun conditie relatief goed is. Blijven er dan wel voldoende zwakkere dieren over voor de wolven - los van totale aantallen aanwezige prooidieren? Of moeten de wolven door de aanwezigheid van jagers veel harder werken voor de kost?
« Laatst bewerkt op: september 08, 2020, 11:23:54 am door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1617
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2183 Gepost op: september 08, 2020, 11:22:51 am »

In dat geval is er, volgens Freek's rekenmethode, plaats voor nog 1000 roedels!
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2184 Gepost op: september 08, 2020, 21:27:04 pm »

In dat geval is er, volgens Freek's rekenmethode, plaats voor nog 1000 roedels!
  :duim:  Ik sta nog steeds achter mijn rekenmethode. Voedsel lijkt voorlopig niet de beperkende factor. Als ik naar gebieden kijk waar al wat langer wolven rondlopen (Oost Duitsland tegen de poolse grens aan), dan zijn de aantallen wel gegroeid, maar ze zijn meer in de breedte gegroeid zullen we maar zeggen, ze zitten nu ook in Nederland en BelgiŽ. Wolven zijn ook territoriaal. Lang voordat het voedsel een probleem begint te worden gaan ze elkaar onderling al de tent uitvechten. Ik denk dat zo tegen de poolse grens wel de verzadigingstoestand is bereikt, na 20 jaar. Daar heb je nu "normale" wolven territoria. Die wolven territoria grenzen aan elkaar. zonder open ruimte daartussen. maar ik denk dat een territorium ook daar wel 10 bij 10 km groot is, misschien wel 20 bij 20 km. Als je die rekenmethode ook op Nederland toepast, dan kun je zelf berekenen hoeveel roedels we uiteindelijk zullen krijgen. Nederland is volgens de wikipedia een oppervlakte van 41.543 km2. Laten we zeggen dat de helft onbruikbaar is voor wolven dan houden we 20.000km2 over . Als een wolven territorium 20 bij 20 km groot is, dus 400km2 dan is er ruimte voor 20.000 / 400 = 50 roedels. dus 500 dieren. Klopt dat gevoelsmatig??? Ons kleine landje schijnt ook 10.000 reeŽn te hebben. Ik zag er gisteren nog ťťntje, maar er gaan weken voorbij zonder dat ik er ťen zie. Het land schijnt ook vol vossen te zitten. en wolven zijn maar twee keer zo groot. 50 roedels zou kunnen. Maar gevoelsmatig vind ik het nog veel. De eerste roedel in Zuid Holland wordt toch wel bijzonder. Midden in het groene Hart :)
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2185 Gepost op: september 08, 2020, 22:48:12 pm »

een gemiddelde Europese roedel is, door allerlij factoren, geen 10 wolven maar een stuk of 4, 5. Bij een grotere roedel is mijn ervaring dat de mensen in de regio aardig nerveus beginnen te worden, wat lijdt tot verstoring en vooral stroperij. Vroeg of laat "verdwijnt" dan een van de alfa-dieren, waarna de hele roedel uit elkaar valt. Ik ken waarnemingen van roedels van een stuk of 15 (ook uit Slovenie) maar dat duurt hooguit een half jaar ... In Portugal schijnen meerdere roedels zich 's winters bij elkaar aan te sluiten waardoor tijdelijk grote roedels onstaan, die dan op edelherten en af en toe paarden jagen.

Freek, hier komen ze op 67.000 reeen in Nederland (een paar jaar geleden): https://www.over-reeen.nl/de-leefomgeving/populatie/dichtheid

Daarnaast zijn er nog zo'n 531.000 geiten, 800.000 schapen en 4.000.000 runderen volgens deze bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/26/minder-koeien-en-meer-geiten-bij-landbouwtelling

ook zijn er nog 450.000 paarden https://horsenl.nl/hoeveel-paarden

Wolven kunnen prima schapen, geiten, kalveren en veulens eten. Volwassen runderen en paarden zijn een uitzondering, maar kunnen ze onder bepaalde omstandigheden ook aan. De 12.000.000 varkens in Nederland zitten practisch allemaal binnen en komen dus niet in aanmerking als wolvenvoedsel. Wel eten wolven af en toe vis:

Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2186 Gepost op: september 08, 2020, 23:03:53 pm »

deze bron komt zelfs op 110.000 reeen https://houseofanimals.nl/kenniscentrum/wilde-dieren/jacht-in-nederland/herten/

Er zijn dus 10-15 keer zoveel schapen en geiten als reeen in Nederland (met een slag om de arm want elke schatting van het aantal reeen is behoorlijk onbetrouwbaar). Een wolf moet dan wel donders slim zijn om zich op zulke moeilijk vangbare diertjes als reetjes te specialiseren ...

De draagkracht van een gebied voor grotere roofdieren wordt vrijwel nergens bepaald door het aantal prooidieren. De draagkracht is, zeker in Nederland maar ook in de rest van Europa zuiver en alleen de tolerantie van de menselijke inwoners. Met andere woorden: je zult aan de mensen moeten vragen voor hoeveel wolven ze denken dat er plaats is in Nederland. Rekensommetjes met prooidieren zeggen niets en komen altijd op veel grotere aantallen uit dan de tolerantie-draagkracht.
« Laatst bewerkt op: september 08, 2020, 23:11:18 pm door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2187 Gepost op: september 09, 2020, 19:55:34 pm »

deze bron komt zelfs op 110.000 reeen https://houseofanimals.nl/kenniscentrum/wilde-dieren/jacht-in-nederland/herten/

Er zijn dus 10-15 keer zoveel schapen en geiten als reeen in Nederland (met een slag om de arm want elke schatting van het aantal reeen is behoorlijk onbetrouwbaar). Een wolf moet dan wel donders slim zijn om zich op zulke moeilijk vangbare diertjes als reetjes te specialiseren ...

De draagkracht van een gebied voor grotere roofdieren wordt vrijwel nergens bepaald door het aantal prooidieren. De draagkracht is, zeker in Nederland maar ook in de rest van Europa zuiver en alleen de tolerantie van de menselijke inwoners. Met andere woorden: je zult aan de mensen moeten vragen voor hoeveel wolven ze denken dat er plaats is in Nederland. Rekensommetjes met prooidieren zeggen niets en komen altijd op veel grotere aantallen uit dan de tolerantie-draagkracht.
Okay, we gaan het nu hebben over wat wolven eten. Kennelijk zat ik wat laag met mijn schatting van 10.000 reeŽn, ik had het ergens gelezen, het was ook een schatting van wat de jagers schoten, dus laten we zeggen wat er "beschikbaar" is als de jagers ophouden. Als er iets van 100.000 reeŽn zijn, dat zal een afschot van 10% geen gevaar zijn voor de populatie, als er echter 100% afgeschoten of gejaagd wordt is het op de lange duur afgelopen met de populatie. je zegt dat de jagers niet ophouden met schieten en je zou gelijk kunnen hebben. Als de jagers dus doorgaan en de wolven erbij komen zou het kunnen gebeuren dat de stand achteruit gaat. De vraag is dan ook of de mensen dat zullen tolereren? Aanvankelijk berekende ik de draagkracht gebaseerd op het voedsel aanbod. Het lijkt erop dat er voorlopig voldoende voedsel is. Je zegt dat het aantal wolven afhankelijk is van de tolerantie-draagkracht. En je zegt dat er meer schapen en geiten zijn dan reeŽn, die bovendien nog moeilijker te vangen zijn. Kortom je suggereert dat de wolven geiten en schapen gaan doden waarna het snel gebeurt is met de tolerantie voor wolven. Geen gekke gedachte. Uit andere gebieden weet ik dat de mouflons  compleet verdwenen zijn. De wolven vangen kennelijk eerst de eenvoudigere soorten; de mouflons en daarna de anderen. Als schapen eenvoudiger te vangen zijn dan reeŽn dan gaan zij eraan. Denk dat dat wel klopt. Het beveiligen van schapen kost ook tijd en geld. Het zou kunnen zijn dat door die beveiliging van schapen de hele schapenteelt onrendabel wordt en boeren gaan omschakelen op andere dieren. Dat zie ik nog wel gebeuren. Als de mouflons weg zijn, de schapen beveiligd of verdwenen, zullen de wolven gaan omschakelen op ander voedsel. ReeŽn zijn misschien moeilijk te vangen, maar het is niet onmogelijk. Het alternatief is zwijn, damhert, edelhert en divers klein wild als konijn, haas, vos, kat, bever. Dat klein wild wordt opportunistisch gejaagd, vanuit een hinderlaag. Je moet snel zijn om een konijn te pakken voordat het in z'n hol verdwijnt. En voor dan andere klein wild geldt iets vergelijkbaars. Ik heb films gezien van grote roedels in Yellowstone die jagen op de grotere hoefdieren als bisons en tapiti. Zodra de kleinere dieren verdwenen zijn zullen ook in europa de roedels groter worden voor de jacht op grotere dieren. Weet je trouwens hoe de wolf op ree jaagt? De lynx jaagt vanuit een hinderlaag, maar ik denk dat de wolf gewoon op de reuk jaagt en dan zodra het ree in zicht is er achteraan gaat lopen en op uithoudingsvermogen doorloopt totdat het ree gevangen is. Ik schat het uithoudingsvermogen van een wolf hoger in dan dat van een ree. Binnen 10 minuten is het gebeurt denk ik. 10 minuten tussen het moment dat de wolf het ree ziet op 200 meter en het moment dat die 200 meter overbrugd is en het ree gevangen is. Maar klopt dat?     
« Laatst bewerkt op: september 09, 2020, 20:08:55 pm door Freek Verkerk »
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10947
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2188 Gepost op: september 10, 2020, 09:12:39 am »

Op een bepaald moment worden teveel mensen te ongerust over de toenemende aantallen "gevaarlijke"wolven en wordt de roep om bestandsregulatie dermate sterk dat de politiek er niet langer omheen kan. Dan gaat een hopelijk wijze commissie bepalen op hopelijk verstandelijke gronden hoeveel wolven een acceptabel aantal is om zowel natuurbeschermers als boeren, als jagers als bange mensen enigzinds tevreden te houden. Dit aantal is de draagkracht van het land.

Voedselaanbod heeft hier nauwelijks iets mee te maken. Je hebt gelijk dat er kwa voedselaanbod plaats is voor best veel wolven. Dat aantal is zeker meer als wat de mensen tolereren.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3354
    • Linkedin profile
Re: Wolven bij de buren
« Reactie #2189 Gepost op: september 13, 2020, 10:08:53 am »

Op een bepaald moment worden teveel mensen te ongerust over de toenemende aantallen "gevaarlijke"wolven en wordt de roep om bestandsregulatie dermate sterk dat de politiek er niet langer omheen kan. Dan gaat een hopelijk wijze commissie bepalen op hopelijk verstandelijke gronden hoeveel wolven een acceptabel aantal is om zowel natuurbeschermers als boeren, als jagers als bange mensen enigzinds tevreden te houden. Dit aantal is de draagkracht van het land.

Voedselaanbod heeft hier nauwelijks iets mee te maken. Je hebt gelijk dat er kwa voedselaanbod plaats is voor best veel wolven. Dat aantal is zeker meer als wat de mensen tolereren.

Over de tolerantie van de mensen ben ik niet zo bang. Ook in Nederland niet. Ik zie verschillende fasen. In het begin, als er nog geen wolven zijn, hebben ze nog de sprookjes in hun hoofd: Roodkapje, en de wolf met de zeven geitjes. Ze zijn bang, de angst van het kind dat een sprookje voorgelezen krijgt, maar tegelijkertijd weet dat het een andere wereld is, want in werkelijkheid zijn er geen wolven. In de tweede fase lopen zwervers door het land. Men heeft nog steeds die kinderlijke angst voor wolven en die wordt alleen maar erger, want nu lopen ze ook echt buiten in het bos rond. Die angst verminderd in de loop der tijd, want men merkt dat die wolven vrij onzichtbaar rondlopen en alleen zo nu en dan een schaapje eten, dus voor de mensen geen gevaar vormen. De nieuwswaarde neemt ook af, niet elke wolf die gefotografeerd word of die een schaap opgegeten heeft komt nog in de krant. In de volgende fase, waarin we nu zitten zijn er gevestigde wolven territoria en roedels met jongen. De stedeling vindt dat alleen maar mooi, wolven waarnemingen moeten uit het nieuws gehouden worden, want anders komen er horden mensen op af. De wolven zijn publiekstrekkers. Plaatselijk waar de wolven zitten zijn de terreinbeheerders wel enthousiast want hun natuurgebied wordt nog natuurlijker. Een wolf in je natuurgebied is een certificaat van "echte goede natuur". De toeristische industrie vind het geweldig, want het is een publiekstrekker. De gewone mensen gaan gewoon naar hun werk en winkel en merken er niets van, hebben er ook geen mening over. De hondenbezitters vinden het wel een beetje lastig, maar leren ermee om te gaan. De schapen eigenaars zijn het meest geirriteerd want zij moeten extra beschermingsmaatregelen nemen; dat kost hen tijd en geld. Het zijn boeren, dus ze klagen. Maar op een gegeven moment accepteren ze het als horende bij het leven van een moderne schapenhouder. De extensive schapenteelt met vrijlopende schapen in natuurgebieden zal zich moeten aanpassen. Ik zag pas nog schapen min of meer vrij op de heide rondlopen in Drenthe. Er waren wel rasters, maar die waren meer om de schapen binnen te houden, die houden geen wolven buiten. Daar moet men weer met schapenherders gaan werken en de schapen 'snachts gaan binnenhalen. Of men moet de heide anders gaan beheren, en afscheid gaan nemen van de heide zoals wij die kennen. Veranderingen zijn niet altijd leuk, maar de ontwikkelingen gaan toch nog langzaam en men went eraan. Ik denk niet dat er schapenboeren met hun schapen naar Den Haag zullen gaan om te protesteren.
Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk
Pagina's: 1 ... 71 72 [73] 74   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 20 queries.