Wolven bij de buren

Gestart door Freek Verkerk, april 03, 2008, 11:40:10 AM

Vorige topic - Volgende topic

Maarte5n

#510
hoera :duim: 2 wolven in munster op de lunerburgerhei

http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/14964.html

de reu is afgelopen  winter waargenomen en de teef in al april 2011 bewezen door DNA dus heel mischien onze eerste roedel
in niedersachsen

Groet M
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Citaat van: Maarte5n op juni 21, 2012, 21:05:35 PM
hoera :duim: 2 wolven in munster op de lunerburgerhei

http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/14964.html

de reu is afgelopen  winter waargenomen en de teef in al april 2011 bewezen door DNA dus heel mischien onze eerste roedel
in niedersachsen

Groet M


Als er een paartje is zouden ze misschien ook nu al jongen kunnen hebben. Ik heb het niet helemaal helder, maar ik dacht dat in de winter paartijd is en nu ongeveer de jongen geboren worden en/of nog jong en klein ergens verborgen gehouden worden.


Het is ook mogelijk dat het nog erg jonge wolven zijn, dus nu net 2 jaar en dat volgend jaar de eerste welpen te verwachten zijn.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

#512
eind februari tot eind maart is paartijd freek, athans dat geld vor de duits poolse populatie
de pups komen dan tegen eind april tot ongeveer eind mei maar gemiddelt worden ze rond de eerste week van mei geboren.

de teef is  vorig jaar april 2011 al daar gezien/bewezen dat zou betekenen dat ze nu 3 jaar zou zijn(of ze is al met 11 maanden gaan zwerven maar dat is wel erg vroeg/jong)

je kan dat makkerlijk uitzoeken je gaat naar nabu site of lauzits en je zoekt de foto,s op van dat jaar van pups en dan zie je hoe oud ze zijn op die foto,s. ook de verkeersslachtoffers zeggen ze vaak dat ze een bepaalde leeftijd hebben even terugrekenen en je komt vaak op begin tot half mei uit.

62 dagen er af rekenen en je komt op 1e week maart uit.
paartijd duurt vrijlang geloof 8-10 dagen dus denk dat de meeste wolvinnen eind februari loops worden hangt van voedsel en weers omstandigheden af.

Groet Maarten.
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Samengevat is de kans groot dat ze nu al ergens jongen verborgen hebben. Nog even een paar weken wachten en dan komen de foto's en of de waarnemingen. Van andere roedels heb ik ook nog niets gehoord over jongen, dus die houden ze nog verborgen. Zal wl eind van de zomer worden, najaar.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op juni 22, 2012, 11:55:13 AM
Samengevat is de kans groot dat ze nu al ergens jongen verborgen hebben. Nog even een paar weken wachten en dan komen de foto's en of de waarnemingen. Van andere roedels heb ik ook nog niets gehoord over jongen, dus die houden ze nog verborgen. Zal wl eind van de zomer worden, najaar.

de roedel in de altengrabow in magden burg heefd ook al jongen is bevestigd door foto,s. de teef is hoogdrachtig gefotograveerd en eind mei mager met opgezwolle tepels gefotograveerd.

http://www.sachsen-anhalt.de/index.php?id=48568

Projektinformation nummer 10

groet Maarten
Maarten vd Berg

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op juni 22, 2012, 11:55:13 AM
Samengevat is de kans groot dat ze nu al ergens jongen verborgen hebben. Nog even een paar weken wachten en dan komen de foto's en of de waarnemingen. Van andere roedels heb ik ook nog niets gehoord over jongen, dus die houden ze nog verborgen. Zal wl eind van de zomer worden, najaar.


http://www.wolfsregion-lausitz.de/sonstiges/263-nachwuchs-bei-den-lausitzer-woelfen

de eerste jongen van dit jaar 2012 zijn al bewezen door fotovallen

Groet Maarten
Maarten vd Berg

Maarte5n


http://www.youtube.com/watch?v=clcpDLnY458&feature=youtu.be

wolven maken gebruk van een ecoduckt in west polen 20 km van duitse grens ten hoogte van Gorlitz
de bruggen zijn zo,n 35 tot 40 meter breed(nederland 50-60 meter breed)

op eind zijn ze zelf overdag even te zien(heel snel)

Groet Maarten
Maarten vd Berg


Maarte5n

#518
Als er een paartje is zouden ze misschien ook nu al jongen kunnen hebben. Ik heb het niet helemaal helder, maar ik dacht dat in de winter paartijd is en nu ongeveer de jongen geboren worden en/of nog jong en klein ergens verborgen gehouden worden

zie hier Freek

link is WWW.bayern-wild.de
Maarten vd Berg

Freek Verkerk


Een genetisch bewijs van een wolf in Noord-Oost Duitsland Mecklenburg Vorpommern (noordelijk van Berlijn). 
http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article2338162/Erstmals-Wolf-im-Mueritz-Nationalpark-nachgewiesen.html 


En als je wilt weten waar dat is klik dan op de volgende link:

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCritz-Nationalpark   Deze waarneming is voor mij niet onverwacht; dit is dunbevolkt gebied niet super ver van de andere bekende roedels. Eigenlijk had ik ze hier al eerder verwacht. Maar misschien ken ik de locale situatie daarvoor ook te weinig.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op juli 14, 2012, 21:50:34 PM

Een genetisch bewijs van een wolf in Noord-Oost Duitsland Mecklenburg Vorpommern (noordelijk van Berlijn). 
http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article2338162/Erstmals-Wolf-im-Mueritz-Nationalpark-nachgewiesen.html 


En als je wilt weten waar dat is klik dan op de volgende link:

http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCritz-Nationalpark   Deze waarneming is voor mij niet onverwacht; dit is dunbevolkt gebied niet super ver van de andere bekende roedels. Eigenlijk had ik ze hier al eerder verwacht. Maar misschien ken ik de locale situatie daarvoor ook te weinig.

zeker een mooi gebied, waar meerdere roedels naast elkaar kunnen leven ik denk wel 7/ 8 roedels als ik kijk naar de lauzitz.
maar er word gezegt op face book( wolven in nederland) meer voud van wolf, namelijk wolven. leefd er nou 1 wolf daar of al meerdere?

Groet M
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Leuk nieuws: mogelijk een roedel met jongen op de Lüneburgerheide (Bij Hamburg): http://www.bild.de/regional/hannover/hannover-regional/moeglicherweise-erste-woelfe-in-niedersachsen-25316196.bild.html


Een 250-300 km van de Nederlandse grens. (Groningen).


Volgens mijn schatting komen ze jaarlijks 50 km dichterbij, dus over 5,6 jaar zijn ze hier.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

En dan nu de bevestiging: Foto's van de welpen op de Lüneburger heide, bij Munster:   http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/15071.html


De eerste roedel in Nieder Sachsen.


Mijn voorspelling blijft 2020 Wolven in Nederland.


Alhoewel het ook ietsje eerder zou kunnen zijn.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op juli 27, 2012, 12:58:32 PM
En dan nu de bevestiging: Foto's van de welpen op de Lüneburger heide, bij Munster:   http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/wolf/woelfeindeutschland/bundeslaender/niedersachsen/15071.html


De eerste roedel in Nieder Sachsen.


Mijn voorspelling blijft 2020 Wolven in Nederland.


Alhoewel het ook ietsje eerder zou kunnen zijn.

echt super had wel beetje verwacht, nu benieuwd naar aantal welpen daar

en in de lauzitz

Groet M
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Er was een filmpje op ARD met in ieder geval 3 welpen. Ze zeiden ook dat dit nu roedel nr 15 is en de eerste roedel in het voormalige west duitsland. Tot nog toe waren er 14 roedels bekend. Dit is de eerste nieuwe. Ik verwacht (hoop) dat we dit jaar wel de 20 roedels halen in Duitsland. Elk jaar groeit het geheel namelijk met 20-50 procent dus het is haalbaar :)

Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

en net al vorig jaar er ineens ergens een paar met roedels zit en dan met jongen in korte tijd zoals niesky enkoningbrucke
dan denk ik dat dit jaar ook wel onverwacht 3 a 4 roedels erbij komen
hoe meer hoe beter het gaat

Groet M
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Nu ook een interessante melding uit Frankrijk:  http://ecolopresse.20minutes-blogs.fr/archive/2012/07/27/un-loup-photographie-en-lozere.html


Lozere is tamelijk ver van de Italiaanse grens waar ze in 1992 voor het eerst Frankrijk binnen kwamen.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Loz%C3%A8re_(d%C3%A9partement)  Kun je zien hoe snel (of langzaam) het daar gaat met de wolven. De schatting is daar een 20-30 roedels met 250 dieren. Ze zijn overigens ook al bij Barcelona de pyreneen over gekomen en zitten in het Noorden al tegen de Belgisch grens. Een enkeling is in Duitsland gesignaleerd. Een 10-tal loopt in Zwitserland rond.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Freek Verkerk

Hierbij een overzichts artikel (in het Frans, met kaart) over de wolven in Frankrijk. http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/08/09/01008-20120809ARTFIG00545-de-plus-en-plus-de-loups-en-france.php


Wat ik eruit haal is dat het aantal roedels is toegenomen van 27 naar 29 en dat vind ik weinig. Ik ging altijd uit van een groei van 20 - 50 % per jaar en dit is beduidend minder. Als je naar het kaartje kijkt zie je dat de Franse alpen nu goed bezet zijn. Van Zwitserland is bekend dat er iets van 10-20 dieren rondlopen zonder dat er een roedel bekend is. Je ziet dat in Frankrijk de dieren nu vanuit de Alpen naar beneden aan het trekken zijn en ik vrees dat het nu moeilijk wordt voor de wolven. Alhoewel ze officieel beschermd zijn denk ik dat er veel illegaal wordt afgeschoten. Mogelijk gaat de situatie zich de komende jaren stabiliseren.


Het is ook mogelijk dat de wolven zich meer verspreid hebben over het lagere Frankrijk en minder goed worden waargenomen. Ook kunnen ze in bijvoorbeeld de vogezen een nieuw gebied hebben gevonden waar ze verder kunen uitbreiden. Ook in Zwitserland lijkt de uitbreiding dood te lopen. De eerste wolven worden wel in Oostenrijk waargenomen en Zuid duitsland, maar ik denk dat daar toch ook veel illegaal afgeschoten wordt.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

DeHaas

Dit wat onvolledige bericht mbt wolven en Zwitseland stond van de week op nu.nl
http://www.nu.nl/wetenschap/2877829/schapenhalsband-smst-herder-bij-wolvenaanval.html
Is dit verkapte reclame, wordt het ook daadwerkelijk gebruikt en wat doet zo'n boer als zijn schapen door één of meerdere wolven worden bedreigd? Schieten?
Groeten,
Nanny de Haas

Freek Verkerk

Citaat van: DeHaas op augustus 10, 2012, 12:04:59 PM
Dit wat onvolledige bericht mbt wolven en Zwitseland stond van de week op nu.nl
http://www.nu.nl/wetenschap/2877829/schapenhalsband-smst-herder-bij-wolvenaanval.html
Is dit verkapte reclame, wordt het ook daadwerkelijk gebruikt en wat doet zo'n boer als zijn schapen door één of meerdere wolven worden bedreigd? Schieten?
Ik heb dit ook bedacht. We hebben het dan over een groep schapen die ergens ver weg, boven op de berg, overnacht. Als de boer dan om 3 uur snachts een sms-je krijgt duurt het toch nog wel een half uurtje voor hij ter plaatse is. Ik weet niet hoe lang een aanval van een roedel wolven duurt, maar in een half uur is het wel afgelopen denk ik. Zeer waarschijnlijk hebben ze dan ook al gegeten en zijn al weer weg. Ik verwacht meer van het geluid. Wel is het zo dat wolven vaak terugkomen bij succes, dus ook al een verkennende aanval leidt tot stress en een SMS-je en kan de boer erop attenderen dat er een wolf rondloopt.


Die schapen die alleen op de berg weiden worden waarschijnlijk niet elke dag bezocht en geteld dus kan een aanval ook leiden tot gewonde schapen die na de aanval nog opgelapt kunnen worden en binnengehaald want de volgende dag komen de wolven mogelijk terug.


Ik denk dat niet alle schapen met een halsband worden uitgerust, anders kost het teveel en krijgt de boer 300 sms-jes.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

jvogels

Waarom beginnen de boeren daar niet vast met het weer optuigen van het systeem van "wolfhonden"?

In Spanje en Portugal worden schapen overnacht bij elkaar gezet en bewaakt door een aantal speciaal daarvoor gefokte honden. De herder gaat vervolgens rustig in het dorp in het dal slapen.
Enige waar op gelet moet worden is het publiek goed informeren, want die honden verdedigen de kudde tegen alles wat als vreemd en bedreigend ervaren wordt (maw: als de herder er niet bij is, moet je er met een grote boog omheen lopen).

Freek Verkerk

#531
Citaat van: jvogels op augustus 20, 2012, 09:13:36 AM
Waarom beginnen de boeren daar niet vast met het weer optuigen van het systeem van "wolfhonden"?

In Spanje en Portugal worden schapen overnacht bij elkaar gezet en bewaakt door een aantal speciaal daarvoor gefokte honden. De herder gaat vervolgens rustig in het dorp in het dal slapen.
Enige waar op gelet moet worden is het publiek goed informeren, want die honden verdedigen de kudde tegen alles wat als vreemd en bedreigend ervaren wordt (maw: als de herder er niet bij is, moet je er met een grote boog omheen lopen).


Het beschermen van een kudde schapen met bijvoorbeeld honden kost ook geld. Die honden eten geen gras tenslotte. Vandaar dat er ook naar goedkopere alternatieven gekeken wordt. Ik neem aan dat het alternatief van de beschermende halsband voor schapen meer komt vanuit de techniek. Inmiddels is de techniek er (hartslagmeter, GSM, GPS), nu moet bekeken worden of het in de praktijk werkt en of het beter werkt dan het historische alternatief van de inzet van beschermingshonden. Overigens worden er ook weer niet zoveel schapen door wolven gedood, dus het gewoon betalen van de schade is vaak het goedkoopste alternatief. Er wordt ook wel gepleit voor het afschieten van wolven en incidentieel is dat een goed alternatief.

Wolven zijn slimme dieren en zodra ze door hebben dat een kudde schapen eenvoudig is aan te vallen gaan ze daar mee door totdat ze de hele kudde hebben opgegeten.

Ik heb ergens gelezen dat iemand verwachtte dat de in het wild uitgezette Moeflonschapen volledig door de wolven zullen worden uitgeroeid. Die zijn te eenvoudig te jagen voor wolven. Maar ree, damhert, wildzwijn zal niet worden uitgeroeid.

Als wolven dus eenmaal een onbeschermde kudde schapen gevonden hebben zullen ze elke dag terugkomen. Dan zijn de wolven ook redelijk eenvoudig af te schieten. Je weet namelijk dat ze komen. Anders zitten wolven zo goed verscholen dat het te duur is om ze op te sporen en af te schieten.

En om de jacht op wolven helemaal vrij te geven, daar is de publieke opinie niet aan toe. We zijn veel te blij dat na de horror verhalen van de jaren 70 met chemisch afval en verontreiniging van water lucht en bodem, dat de natuur zich weer begint te herstellen en allerlei dieren weer terug beginnen te komen, dieren zoals wolf, maar ook Lynx, allerlei roofvogels, bevers, otters, marters das etc.

Ik zie die halsband als een leuk probeerseltje, maar verwacht er weinig van. Misschien dat enkele schapen ermee zullen worden uitgerust zodat de boer de kudde beter kan terugvinden, vergeleken met de oude koeienbel, maar verder denk ik dat ze te duur zijn. Zo'n halsband met GPS, GSM en lawaai/ gas- machine kost net zoveel als een moderne telefoon: 300 euro per stuk. Nog afgezien van het GSM-abonnement. Terwijl een schaap in totaal 150 euro kost. Dus is die halsband nu nog veel te duur. Ik neem aan dat die halsbanden ook om de 5 jaar vervangen moeten worden, nog afgezien van de batterijen. En als je een kudde schapen hebt van 1000 dieren. Is het uitrusten van 2 dieren met halsbanden genoeg? Wie gaat dat betalen?

Wel een leuk experiment overigens. :)
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

g.berbers

het toepassen van een hond is ook niet zomaar iets, daar zal je toch een gespecialiseerd ras voor moeten hebben.
een baskische wolfshond ( comandroc (?)) of een alpensenner bijvoorbeeld.

een "gewone huishond" zal geen partij zijn voor een roedel wolven.

uit ervaring is mij ondertussen bekend dat het wild veel, heel veel schuwer wordt als gevolg van de aanwezigheid van wolven.
dam-  en edelherten handhaven zich redelijk, reeën en kleinwild "verdwijnen"zo ongeveer...... 

overigens; niet alleen schapen, maar ook paarden, koeien en ander "huisvee" zijn al aangevallen/opgegeten, daar lees je zo goed als helemaal niets over.


objectieve rapporten en mediaberichten.....waarom hoor je en vindt je daar niets over......
met vriendelijke boeren jagers groet; gerard(guus) berbers

Freek Verkerk

Citaat van: g.berbers op augustus 20, 2012, 18:45:10 PM
het toepassen van een hond is ook niet zomaar iets, daar zal je toch een gespecialiseerd ras voor moeten hebben.
een baskische wolfshond ( comandroc (?)) of een alpensenner bijvoorbeeld.

een "gewone huishond" zal geen partij zijn voor een roedel wolven.


Er worden inderdaad speciale hondenrassen gebruikt. Ik ben de naam vergeten.

Citaat van: g.berbers op augustus 20, 2012, 18:45:10 PM
uit ervaring is mij ondertussen bekend dat het wild veel, heel veel schuwer wordt als gevolg van de aanwezigheid van wolven.
dam-  en edelherten handhaven zich redelijk, reeën en kleinwild "verdwijnen"zo ongeveer...... 


De wolven eten voornamelijk ree, en ook veel wilde zwijnen, het enige wat verdwijnt is de Moeflon, de rest blijft gewoon. Ik kan me wel indenkend dat een overpopulatie zal verdwijnen. Ik heb gelezen dat in het Yellowstonepark na de komst van de wolven het aantal grote herten (vergeleken met het edelhert, tot 1 derde is teruggebracht. Uiteraard gaan de dieren hun gedrag aanpassen. Volgens mij jagen de wolven met hun neus en op zicht. Ze zijn met name goed op de vlakte, dus zal het wild de bossages opzoeken. Daar zit dan weer de Lynx die vanuit een hinderlaag jaagt.


Citaat van: g.berbers op augustus 20, 2012, 18:45:10 PM
overigens; niet alleen schapen, maar ook paarden, koeien en ander "huisvee" zijn al aangevallen/opgegeten, daar lees je zo goed als helemaal niets over. 


Wolven eten alles wat los en vast zit; schapen, geiten, maar ook kalveren, veulens, ezels, hangbuikzwijnen, lama's, rendieren, struisvogels etc. Het moet allemaal goed beschermd worden.


Het huisvee maakt ongeveer 1% uit van hun menu. Ik lees die artikelen wel, maar zet niet alles over wat ik lees.

Citaat van: g.berbers op augustus 20, 2012, 18:45:10 PM
objectieve rapporten en mediaberichten.....waarom hoor je en vindt je daar niets over......
Omdat er nog geen wolven in Nederland zijn zal de Nederlandse lezer daar nog niet zo in geinteresseerd zijn, dus is er weinig Nederlands onderzoek en schrijven de media er niet over.


Ik zet wel eens rapporten door vanuit Duitstalige en Franstalige media.


Als je zelf wat interessants vind kun je het hier natuurlijk ook neerzetten.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Marcel van kammen

Ach...schaap,koe of een paard....dat maakt niet uit toch? Vee is vee en een dier is een dier. Eens in de zoveel tijd zal er eens een stuk vee gedood worden,risico van het vak. Wel jammer dat de OVP onbereikbaar zal zijn voor de Wolven, dat lijkt me wel een gebied waar ze zich moeten kunnen redden, helemaal qua voedselaanbod.

Freek Verkerk

Citaat van: Marcel van kammen op augustus 20, 2012, 22:28:47 PM
.... Wel jammer dat de OVP onbereikbaar zal zijn voor de Wolven, dat lijkt me wel een gebied waar ze zich moeten kunnen redden, helemaal qua voedselaanbod.


De OVP is goed bereikbaar voor wolven. Ik heb gelezen dat er openingen in het hekwerk zitten voor Reeen, dus kunnen de wolven er zeker door. In de OVP zitten veel grote dieren, dat is voor 1 wolf toch wel een uitdaging. De jonge dieren zijn niet zo moeilijk, dus in het juiste seizoen kan de wolf vol aan de bak en in de winter als de dieren verzwakt zijn en ze gewoon met bosjes omvallen is er ook genoeg te eten. Als er eenmaal een roedel is kunnen ze ook grote levende paarden en koeien aan.


Er zitten iets van 2000 grote grazers in de OVP met een gemiddelde leeftijd van 4 jaar sterft er 500 per jaar. Een wolf heeft aan 1 koe per week genoeg, dus is er voor 10 wolven (1 roedel) voedsel.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op augustus 20, 2012, 22:36:57 PM
Citaat van: Marcel van kammen op augustus 20, 2012, 22:28:47 PM
.... Wel jammer dat de OVP onbereikbaar zal zijn voor de Wolven, dat lijkt me wel een gebied waar ze zich moeten kunnen redden, helemaal qua voedselaanbod.


De OVP is goed bereikbaar voor wolven. Ik heb gelezen dat er openingen in het hekwerk zitten voor Reeen, dus kunnen de wolven er zeker door. In de OVP zitten veel grote dieren, dat is voor 1 wolf toch wel een uitdaging. De jonge dieren zijn niet zo moeilijk, dus in het juiste seizoen kan de wolf vol aan de bak en in de winter als de dieren verzwakt zijn en ze gewoon met bosjes omvallen is er ook genoeg te eten. Als er eenmaal een roedel is kunnen ze ook grote levende paarden en koeien aan.


Er zitten iets van 2000 grote grazers in de OVP met een gemiddelde leeftijd van 4 jaar sterft er 500 per jaar. Een wolf heeft aan 1 koe per week genoeg, dus is er voor 10 wolven (1 roedel) voedsel.

10 wolven 1 roedel dat is wel een grote voor europa de gemiddelde ligt toch tussen 4 tot 8?

Groet M
Maarten vd Berg

Freek Verkerk

Citaat van: Maarte5n op augustus 21, 2012, 08:48:19 AM
....
10 wolven 1 roedel dat is wel een grote voor europa de gemiddelde ligt toch tussen 4 tot 8?

Groet M


Het begint met een rondtrekkend mannetje. Op een gegeven moment heeft dat een goed gebied gevonden, wat hij dan als zijn territorium ziet en ook gaat verdedigen tegen andere rondtrekkende wolven. Op dat moment spreekt men nog niet van een roedel maar van een territoriale wolf. Dat dier wordt ongeveer een keer per maand waargenomen.


Een voorbij komend vrouwtje wordt overgehaald om te blijven. Op dat moment spreekt men van een roedel zonder welpen.


Als er jongen (welpen) komen in het begin van de zomer, zijn dat er meteen een heleboel. Tot 10 jongen is dacht ik mogelijk. Maar de sterfte onder die jonge dieren is hoog. 3 a 5 jongen is een gebruikelijk aantal. Op dat moment is de roedel (2 ouders en 5 jongen) dus 7 dieren groot.


Niet al die jongen overleven het eerste jaar maar stel dat 2 jongen dat wel doen dan zijn er de volgende zomer 9 dieren (2 ouders, 2 jongen van het eerste jaar en 5 jongen van het laatste jaar.


De jongen van het eerste jaar gaan nu steeds meer tochtjes maken van soms honderden kilometers lang en zijn soms weken tot maanden weg. En komen misschien helemaal niet meer terug, als ze een eigen territorium gevonden hebben.


Overigens denk ik dat wolven in de OVP wel zorgen voor een vermindering van het aantal dieren in de OVP want de populatie is nu alleen maar zo groot omdat er geen wolven zijn. Met wolven zal het aantal grazers behoorlijk verminderen, in ieder geval halveren en mijn inschatting is misschien tot 1 /10 de afnemen. Je krijgt dan meer platen en bomen groei en meer beschutting voor de wolven.
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

Maarte5n

het probleem in nederland is wel dat er veel paarden en koeien en schapen in natuurgebieden leven waar wolven juist goed kunnen leven, als ze daar afrassteren om die dieren te beschermen, worden juist die mooie gebieden van de wolven afgepakt  heefd iemand enig idee hoe dat gaat in de toekomst?

de OVP en blauwe kamer en veluwe zoom herbergt veel koeien en paarden als die dieren mogen worden gedood door wolven leren de jongen dieren  aan dat prooien zijn en doden paarden en koeien buiten de natuurgebieden dat is iets waar boeren erg mee zitten, iemand enig idee hoe dat uitpalkt in de toekomst of wolven paarden en runderen mogen doden om daarvan te leven?

Groet M
Maarten vd Berg

Maarte5n

Citaat van: Freek Verkerk op augustus 21, 2012, 11:41:07 AM
Citaat van: Maarte5n op augustus 21, 2012, 08:48:19 AM
....
10 wolven 1 roedel dat is wel een grote voor europa de gemiddelde ligt toch tussen 4 tot 8?

Groet M


Het begint met een rondtrekkend mannetje. Op een gegeven moment heeft dat een goed gebied gevonden, wat hij dan als zijn territorium ziet en ook gaat verdedigen tegen andere rondtrekkende wolven. Op dat moment spreekt men nog niet van een roedel maar van een territoriale wolf. Dat dier wordt ongeveer een keer per maand waargenomen.


Een voorbij komend vrouwtje wordt overgehaald om te blijven. Op dat moment spreekt men van een roedel zonder welpen.


Als er jongen (welpen) komen in het begin van de zomer, zijn dat er meteen een heleboel. Tot 10 jongen is dacht ik mogelijk. Maar de sterfte onder die jonge dieren is hoog. 3 a 5 jongen is een gebruikelijk aantal. Op dat moment is de roedel (2 ouders en 5 jongen) dus 7 dieren groot.


Niet al die jongen overleven het eerste jaar maar stel dat 2 jongen dat wel doen dan zijn er de volgende zomer 9 dieren (2 ouders, 2 jongen van het eerste jaar en 5 jongen van het laatste jaar.


De jongen van het eerste jaar gaan nu steeds meer tochtjes maken van soms honderden kilometers lang en zijn soms weken tot maanden weg. En komen misschien helemaal niet meer terug, als ze een eigen territorium gevonden hebben.


Overigens denk ik dat wolven in de OVP wel zorgen voor een vermindering van het aantal dieren in de OVP want de populatie is nu alleen maar zo groot omdat er geen wolven zijn. Met wolven zal het aantal grazers behoorlijk verminderen, in ieder geval halveren en mijn inschatting is misschien tot 1 /10 de afnemen. Je krijgt dan meer platen en bomen groei en meer beschutting voor de wolven.

oke mijn gedachten waren ongeveer 7 wolven gemmiddelt maar is dus wel iets hoger

Groet M
Maarten vd Berg