Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: inheems (of niet)?  (gelezen 813 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Jeroen Hoek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 270
inheems (of niet)?
« Gepost op: april 03, 2020, 23:13:36 pm »

Beste lezers
ik vroeg me van deze dieren af of ze inheems zijn of niet: cascara, Canadese gans, waterpest, hop(plant), vlinderstruik, paardenkastanje
weet iemand het?
Gelogd
met vriendelijke groet, Jeroen Hoek

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12981
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #1 Gepost op: april 04, 2020, 06:45:30 am »

Ken je http://nederlandsesoorten.nl/? Je kan ze daar allemaal vinden, en onder voorkomen de status controleren. Checken of iets als exoot staat ingesteld op waarneming.nl is natuurlijk ook al een begin..
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Jeroen Hoek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 270
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #2 Gepost op: april 04, 2020, 14:14:22 pm »

nee die site ken ik nog niet ik ga kijken,
op waarnemingen.nl staat veel met een onjuiste status, bijvoorbeeld: Amerikaanse eik en reuzenbalsemien worden als inheems beschreven
Gelogd
met vriendelijke groet, Jeroen Hoek

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #3 Gepost op: april 04, 2020, 22:11:18 pm »

dat komt omdat FLORON (en daarmee de Heukels Flora) er een geheel eigen definitie op nahoudt van wat "inheems" betekent. Dit is al vaker besproken.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #4 Gepost op: april 04, 2020, 22:12:07 pm »

Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #5 Gepost op: april 04, 2020, 22:16:37 pm »

Beste lezers
ik vroeg me van deze dieren af of ze inheems zijn of niet: cascara, Canadese gans, waterpest, hop(plant), vlinderstruik, paardenkastanje
weet iemand het?

Casarca: inheems want mogelijk als dwaalgast

Canadese gans: de ondersoorten die in NL (en Europa) voorkomen zijn hier exoten, want onwaarschijnlijk dat ze op eigen kracht hierheen komen, is als het goed is net een artikel over verschenen (voorheen was de status onduidelijk omdat er ene in de USA geringde Canadese in de UK was teruggevonden, maar dat blijkt te gaan om een andere ondersoort).

Waterpest. exoot (alle soorten) want door de mens naar Europa gebracht

Hop (plant): inheems

Vlinderstruik: exoot

Paardenkastanje: exoot

Maar ik volg strict de definities van de biodiversiteitsconventie en niet die van FLORON.

Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Giel van der Pluijm

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 500
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #6 Gepost op: april 04, 2020, 22:30:44 pm »

Je kunt hier heel lang over discussieren, met name doordat er door de klimaatopwarming telkens meer zuidelijke soorten worden waargenomen. Een persoonlijk mening is dat soorten die hier voorkwamen voordat er  uitvoerig handel werd bedreven met de hele wereld en er allerlei soorten hier terechtkwamen, er eigenlijk alleen soorten die voor die  periode al aanwezig waren als inheems zouden moeten gekwalificeerd. De term "pothoofdplanten", (wie kent die nog?), is veelzeggend. De pothoofdkade in Deventer is vanouds een plek geweest waar exoten opeens tevoorschijn kwamen door de schepen die er aanmeerden en de zaden die ongewild meereisden daar ontkiemden.
Gelogd

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #7 Gepost op: april 05, 2020, 11:36:32 am »

dat heeft niets met deze discussie te maken en nee, je kan hier niet over discussieren zolang je maar 1 set definities strict volgd. Discussie onstaat wanneer iedereen eigen definities gaat volgen (zoals FLORON dat doet). 

Per definitie:

een soort die door mensen is getransporteerd/door menselijk toedoen op zijn huidige vindplaats is terecht gekomen = exoot

een soort die door natuurlijke dispersie/areaaluitbreiding op zijn huidige vindplaats is terecht gekomen = inheems

Soorten die zich uitbreiden door klimaatverandering zijn dus per definitie inheems, net als soorten die in het verleden hebben geprofiteerd van landbouw (weidevogels, hamster)

Soorten die met schepen meekomen zijn per definitie exoot.

Hoe lang een soort ergens voorkomt, is niet relevant. (Dat mag je meenenem bij termen als "ingeburgerd").

Maar dit heb ik in het gelinkte onderwerp al uitgebreid uitgelegd dus ik vindt het een beetje flauw dat ik er wederom op terug moet komen.

de uitzondering zijn soorten die via door mensen gemaakte grote verbindingswegen ergens komen, b.v. soorten die door kanalen van de ene zee naar de andere komen: dit zijn ook exoten - terwijl ze op eigen kracht door die kanalen zwemmen. (en ook de Donau-soorten die via het Rijn-donaukanaal in de Rijn zijn gekomen).
« Laatst bewerkt op: april 05, 2020, 11:42:00 am door tekenaar »
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

bas.drost96

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 2565
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #8 Gepost op: april 07, 2020, 12:01:04 pm »

[...]
de uitzondering zijn soorten die via door mensen gemaakte grote verbindingswegen ergens komen, b.v. soorten die door kanalen van de ene zee naar de andere komen: dit zijn ook exoten - terwijl ze op eigen kracht door die kanalen zwemmen. (en ook de Donau-soorten die via het Rijn-donaukanaal in de Rijn zijn gekomen).

Puur uit interesse: hoe zit het met soorten die door menselijke opwarming van het klimaat hier terecht zijn gekomen? Ze komen er uit zichzelf maar de mens heeft hun komst mogelijk gemaakt, dus ik denk dat er eigenlijk ook wel iets voor exoot te zeggen valt (al zou ik ze zelf inheems noemen).
Gelogd
Groeten,
Bas
Totaal 3500 soorten op waarneming.nl ingevoerd

stefanhageman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1147
    • Mijn Site
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #9 Gepost op: april 07, 2020, 21:46:28 pm »

Beste lezers
ik vroeg me van deze dieren af of ze inheems zijn of niet: cascara, Canadese gans, waterpest, hop(plant), vlinderstruik, paardenkastanje
weet iemand het?

Canadese gans: de ondersoorten die in NL (en Europa) voorkomen zijn hier exoten, want onwaarschijnlijk dat ze op eigen kracht hierheen komen, is als het goed is net een artikel over verschenen (voorheen was de status onduidelijk omdat er ene in de USA geringde Canadese in de UK was teruggevonden, maar dat blijkt te gaan om een andere ondersoort).


Dit zou binnenkort - komende 10 ŗ 15 jaar - wel eens kunnen gaan veranderen. De Grote Canadese gans heeft - op eigen kracht - op Groenland inmiddels al flinke populaties gevormt. De stap naar IJsland, het Verenigd Koninkrijk en continentaal Europa is een peulenschil vergeleken met de jaarlijkse trekbewegingen in het oorspronkelijke leefgebied.
Gelogd
Stefan Hageman

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #10 Gepost op: april 14, 2020, 08:56:08 am »

[...]
de uitzondering zijn soorten die via door mensen gemaakte grote verbindingswegen ergens komen, b.v. soorten die door kanalen van de ene zee naar de andere komen: dit zijn ook exoten - terwijl ze op eigen kracht door die kanalen zwemmen. (en ook de Donau-soorten die via het Rijn-donaukanaal in de Rijn zijn gekomen).

Puur uit interesse: hoe zit het met soorten die door menselijke opwarming van het klimaat hier terecht zijn gekomen? Ze komen er uit zichzelf maar de mens heeft hun komst mogelijk gemaakt, dus ik denk dat er eigenlijk ook wel iets voor exoot te zeggen valt (al zou ik ze zelf inheems noemen).

natuurlijke dispersie (ook vanwege klimaatveranderingen) = inheems
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Jeroen Hoek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 270
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #11 Gepost op: mei 12, 2020, 16:51:51 pm »

Is de grove den inheems?
Gelogd
met vriendelijke groet, Jeroen Hoek

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 10933
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #12 Gepost op: mei 13, 2020, 22:11:24 pm »

nee, midden Europees. Er zijn maar twee naaldbomen inheems in Nederland: taxus en jeneverbes.

In oude veenlagen zitten wel stuifmeelkorrels van grove den, wat bewijst dat de soort vroeger in Nederland inheems is geweest. Maar de huidige bestanden zijn allemaal aanplant en afstammelingen van aanplant.
Gelogd
Paul Veenvliet

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in SloveniŽ
http://www.natureincolour.eu

Jeroen Hoek

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 270
Re: inheems (of niet)?
« Reactie #13 Gepost op: september 15, 2020, 21:38:22 pm »

is zandslak een exoot?
hij staat bij het soortenregister als 'te verfijnen'
Gelogd
met vriendelijke groet, Jeroen Hoek
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 20 queries.