Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Kleine rietgans????  (gelezen 466 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7711
Kleine rietgans????
« Gepost op: januari 11, 2006, 23:26:29 pm »

Op birdpix (allen welbekend?) woedt een kleine discussie over twee foto's met een aantal kleine rietganzen waartussen een veronderstelde kleine rietgans met witte kol. Ik ben niet zo handig in het aanbrengen van links maar www.birdpix.nl moet wel tot de bedoelde foto's kunnen leiden. Ga eens kijken zou ik zeggen.
Wat ik niet begrijp is dat deskundige vogelaars hier een kleine rietgans van maken (die met de witte kol bedoel ik). Dit is toch overduidelijk een kolgans? Of ben ik nou gek?

Guus
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdiė juli - augustus 2015

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1838
    • Harteman Wildfowl
Kleine rietgans????
« Reactie #1 Gepost op: januari 12, 2006, 00:34:04 am »

hmz, ik kan het niet vinden  :huh:  

Bram Rijksen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5452
Kleine rietgans????
« Reactie #2 Gepost op: januari 12, 2006, 00:43:16 am »

Citaat
Dit is toch overduidelijk een kolgans? Of ben ik nou gek?

Guus
Het eerste gedeelte van je vraag lijkt me in ieder geval waar, Guus....  
Gelogd

Gerko

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 367
Kleine rietgans????
« Reactie #3 Gepost op: januari 12, 2006, 07:43:35 am »

Lijkt mij ook een kolgans.

Vandaar dat die nekring te strak zit?  (omdat die voor een KRG bedoeld was)

<_<  
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Gerrit

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Kleine rietgans????
« Reactie #4 Gepost op: januari 12, 2006, 08:53:09 am »

Het gaat neem ik aan om deze twee foto“s :


http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=43534

en

http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=43531


Ik denk ook dat het om een eerste winter kolgans gaat. Dat zou de witte nagel van de snavel, de donkerder kop, de licht roze snavel ipv donkerroze, het gebrek aan zwarte buikstreping en de geringe hoeveelheid wit van de "kol" verklaren. Desondanks vind ik het toch wel een atypisch beest. Op de een of andere manier lijkt die kop zo klein voor een kolgans, vooral die snavel. Maar misschien komt dat door de hoek waarin de vogel gefotografeerd is. Ik had graag een foto van opziij gezien, dan was alle twijfel denk ik gauw verdwenen. Ook jammer dat we de pootkleur niet kunnen zien. En de lengte van de nek lijkt langer, wat ook op kolgans duidt, maar is moeilijk te vergelijken door de aanwezigheid van die nekring ( die inderdaad wat strak lijkt te zitten)
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2006, 08:53:53 am door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 44007
Kleine rietgans????
« Reactie #5 Gepost op: januari 12, 2006, 09:03:56 am »

het lijkt erop dat de ringers een determinatie foutje hebben gemaakt want
Citaat
Kleine Rietgans   Vest Stadil Fjord, Denemarken   1998-03-17   nekring  Y 52
blauwe nekring Y52 komt ook voor bij deze soort
zie http://www.waarneming.nl/nekring.php
 
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Roodstuit

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 20
Kleine rietgans????
« Reactie #6 Gepost op: januari 12, 2006, 09:17:47 am »

Het vreemde aan deze vogel is de kleur van de snavel en het witte kolletje, voor de rest is het gewoon een Kleine Riet (vorm van de snavel, kleur van de dekveren, korte nek, ontbreken van donkere dwarsstreping op de buik), Nog een reden waarom het absoluut geen 1e jaars Kolgans kan zijn is dat de vogel 7 jaar geleden als adulte vrouw Kleine Rietgans is geringd!!! Sindsdien is de vogel 229 keer waargenomen in DK, NL en BE.

groet,

sander
 
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Kleine rietgans????
« Reactie #7 Gepost op: januari 12, 2006, 09:20:36 am »

Als dat beest werkelijk zo oud is, dan begrijp ik er ook geen ene moer meer van.  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3006
    • Roy van Grunsven
Kleine rietgans????
« Reactie #8 Gepost op: januari 12, 2006, 09:31:26 am »

Zijn er niet twee ganzen met zo'n ring?
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16925
Kleine rietgans????
« Reactie #9 Gepost op: januari 12, 2006, 10:21:18 am »

Ik zou ook denken - twee ganzen met dezelde kleur en nummer ring. Een adulte kleine riet en een eerstejaars kol (die misschien wel heel ergens anders is geringd). Toevallig is deze kol tussen de kleine rieten terecht gekomen.
Iets anders dan een eerstejaars kol is er volgens mij niet van te maken....
Groeten,
JOhan

Jan Harteman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1838
    • Harteman Wildfowl
Kleine rietgans????
« Reactie #10 Gepost op: januari 12, 2006, 10:54:24 am »

Is een eventuele kruising uitgesloten?
De eigenschappen in deze gans zijn zowel van de Kleine rietgans, maar ook een beetje van de Kolgans. Hoewel ik ook eerder geneigd ben te zeggen dat het om een afwijkende Kleine Rietgans gaat.

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16925
Kleine rietgans????
« Reactie #11 Gepost op: januari 12, 2006, 11:08:43 am »

Hmmmm, ik heb te snel geroepen denk ik. Misschien toch een kruising...?
Ik heb nu een foto gezien waarop de roze poten zichtbaar zijn - die zijn bij een kolgans normaal gesproken oranje. Weet niet of daar af en toe variatie in is.
Ik vind kop en hals uitgesproken kolgans, doet me niet aan kleine riet denken. Op basis daarvan zou ik eerder voor afwijkende kolgans gaan.
Het ontbreken van zwarte buikvlekken is opmerkelijk.
Ik heb geen goede foto van de rug gezien.
Misschien hebben ze hem vanwege de roze poten kleine rietgans genoemd, maar ik zou toch voor kruising gaan.
Hmm, vreemder beest dan ik in eerste instantie dacht.
Groeten,
JOhan
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2006, 11:09:31 am door JohanvantBosch »
Gelogd

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7711
Kleine rietgans????
« Reactie #12 Gepost op: januari 12, 2006, 11:15:41 am »

Citaat
Ik heb nu een foto gezien waarop de roze poten zichtbaar zijn
Kan die, of een link daarheen, dan niet hier geplaatst worden? Ben erg benieuwd.

Guus
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdiė juli - augustus 2015

Gerko

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 367
Kleine rietgans????
« Reactie #13 Gepost op: januari 12, 2006, 11:24:18 am »

Citaat
Het ontbreken van zwarte buikvlekken is opmerkelijk.
Volgens mij hoeven de zwarte buikvlekken in de houding op deze foto's niet zichtbaar te zijn.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Gerrit

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Kleine rietgans????
« Reactie #14 Gepost op: januari 12, 2006, 11:33:06 am »

mag ik vragen hoe je aan deze info bent gekomen?

Citaat
Nog een reden waarom het absoluut geen 1e jaars Kolgans kan zijn is dat de vogel 7 jaar geleden als adulte vrouw Kleine Rietgans is geringd!!! Sindsdien is de vogel 229 keer waargenomen in DK, NL en BE.
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Roodstuit

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 20
Kleine rietgans????
« Reactie #15 Gepost op: januari 12, 2006, 11:44:15 am »

Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16925
Kleine rietgans????
« Reactie #16 Gepost op: januari 12, 2006, 11:49:03 am »

Hierbij de link met de roze poten.
Uit het persoonlijk album van de fotograaf op birdpix (waar iedereen overigens in kan kijken).
Overigens is hierop ook zichtbaar dat de vogel geen buikvlekken heeft.
de snavel blijft puur kol
Groeten,
Johan


http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=43600
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2006, 11:55:43 am door JohanvantBosch »
Gelogd

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Kleine rietgans????
« Reactie #17 Gepost op: januari 12, 2006, 11:59:15 am »



Citaat
Via http://www2.dmu.dk/1_viden/2_Miljoe-tilsta...oot/default.asp

bedankt! Mooie site, kende het bestaan niet.

Het blijft een raar beest.  
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Antonie Blom

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 796
    • https://sandra-antonie.smugmug.com/
Kleine rietgans????
« Reactie #18 Gepost op: januari 12, 2006, 13:33:22 pm »

Ik weet het niet hoor, erg moeilijk deze vogel. In het veld zou ik dit waarschijnlijk gewoon kolgans noemen, maar nu ik een poosje naar die foto's heb zitten kijken weet ik het zonet nog niet. De donkerroze poten doen erg kleine rietgansachtig aan en de kleur van de snavel is naar mijn inzicht ook niet in overeenstemming met kolgans. Ook de lichte randen van de rugveren doen mij denken aan kleine rietgans, hoewel een adulte kolgans dit ook wel in meer of mindere mate heeft, maar dan mis ik weer de buikstreping. Aan de andere kant is de egale snavel weer erg vreemd voor een kleine rietgans en een witte kol van dit formaat (kleine rietgans heeft wel eens een enkele keer een klein wit randje om de snavel) spreekt ook weer in het voordeel van een kolgans, hoewel de kol ook wel weer klein is voor een kleine rietgans. De witte nagel op de snavel is iets dat je bij bijna alle volwassen 'grauwe - anser' ganzen tegenkom, maar weer niet bij de kleine rietgans. Het lichte randje om het ook is ook weer typisch voor een kolgans, maar heb ik nog nooit gezien bij een kleine rietgans. De kleur van de kop is donker, maar volgens mij binnen de variatie van de kolgans en ook de relatief lange nek spreekt mijns insziens in het voordeel van kolgans. Ik denk ook eerlijk gezegd niet dat het te bepalen is welke van de twee soorten het is, omdat er teveel gemengde kenmerken zichbaar zijn; mogelijk betreft het hier een hybride (dit lijkt mij het meest logisch eigenlijk).
Gelogd
Met vriendelijke groeten, Antonie Blom

 Op https://sandra-antonie.smugmug.com/ is een selectie van mijn foto's te vinden.

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16636
Kleine rietgans????
« Reactie #19 Gepost op: januari 12, 2006, 13:46:00 pm »

Broeden beide soorten eigenlijk in elkaars omgeving??
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Johan op den Dries

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 735
    • http://www.opdendries.com
Kleine rietgans????
« Reactie #20 Gepost op: januari 12, 2006, 17:16:16 pm »

Citaat
het lijkt erop dat de ringers een determinatie foutje hebben gemaakt want
Citaat
Kleine Rietgans   Vest Stadil Fjord, Denemarken   1998-03-17   nekring  Y 52
blauwe nekring Y52 komt ook voor bij deze soort
zie http://www.waarneming.nl/nekring.php
volgens mij gaat het niet om Y52 maar om Y58. Dus zijn er geen 2 dezelfde ringen uitgegeven.
Het lijkt me geen typische kleine riet of kol. Meer iets er tussen in....
Gelogd
Johan op den Dries
Sneek

JohanvantBosch

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16925
Kleine rietgans????
« Reactie #21 Gepost op: januari 13, 2006, 10:13:34 am »

Klopt: Y58, volgens mij was de 52 gewoon een foutje dat erin geslopen was. De suggestie van twee halsbanden kwam puur omdat de vogel geen stereotype kleine riet is. Dan doet zich de gedachte voor dat er én een kl riet én een kol met die halsband rondlopen.
Dit niet om deze suggestie weer op te rakelen, maar meer ter verduidelijking aan skua.
groeten,
JOhan
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.063 seconden met 20 queries.