Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)

Gestart door hiskodevries, december 07, 2018, 11:06:41 AM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

dat laatste snappen ze ook bij data afnemende partijen als sovon en de ndff. jouw methode niet. Want die kunnen ze niet verwerken
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Daandrukker

Eén van de grote voordelen van wat Julian suggereert is natuurlijk dat de obsidentify een stuk beter zal gaan functioneren bij soorten die moeilijk te herkennen zijn.
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

Julian

Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 15:26:04 PM
dat laatste snappen ze ook bij data afnemende partijen als sovon en de ndff. jouw methode niet. Want die kunnen ze niet verwerken

Misschien begrijp ik je verkeerd maar ik kan me voorstellen dat je bedoelt dat deze partijen wellicht alleen behoefte hebben aan waarnemingen van volwaardige (onder)soorten. De "klanten" zijn echter niet de enigen met een belang. Je hebt te maken met vrijwillige "leveranciers" (waarnemers) die graag een digitaal notitieboekje voor al hun natuurwaarnemingen willen. Daardoor zijn niet-verkoopbare waarnemingen net zo goed van financieel belang.

hiskodevries

Citaat van: Daandrukker op december 18, 2019, 15:32:18 PM
Eén van de grote voordelen van wat Julian suggereert is natuurlijk dat de obsidentify een stuk beter zal gaan functioneren bij soorten die moeilijk te herkennen zijn.
dat is een kwestie van genoeg spec 'soorten' waarnemingen goedkeuren
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 15:26:04 PM
dat laatste snappen ze ook bij data afnemende partijen als sovon en de ndff. jouw methode niet. Want die kunnen ze niet verwerken

Wat zouden ze dan niet kunnen verwerken?
Ze hoeven niet met elke waarneming de volledige taxonomische boom te importeren maar slechts het meest nauwkeurige taxon. Dat zou niet anders moeten gaan dan hoe het nu functioneert.

hiskodevries

nu werkt het zo : de soort die vastgelegd is bij de waarneming
ik heb een russische kauw ingevoerd, goedgekeurd door Lucas als Kauw
de waarneming heeft nog steeds russische kauw bij de waarneming staan, welke als goedgekeurd wordt geexporteerd naar alle partijen (ook die obsidentify voeden)
ik heb al eerder gezegd dat hier enorm veel werk in zit, en dit allemaal om een paar waarnemingen van russische kauwen uit 2019 te kunnen goedkeuren ? https://waarneming.nl/species/1232/photos/?after_date=2019-01-01&before_date=2019-12-15&province=&search=&user=&location=&sex=&validation_status=&life_stage=&activity=&method=
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 16:01:58 PM
ik heb al eerder gezegd dat hier enorm veel werk in zit, en dit allemaal om een paar waarnemingen van russische kauwen uit 2019 te kunnen goedkeuren ? https://waarneming.nl/species/1232/photos/?after_date=2019-01-01&before_date=2019-12-15&province=&search=&user=&location=&sex=&validation_status=&life_stage=&activity=&method=

Nee, niet alleen daarom. De Russische kauw noemde ik als een voorbeeldtaxon waar ik bij bleef.

Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 16:01:58 PM
nu werkt het zo : de soort die vastgelegd is bij de waarneming
ik heb een russische kauw ingevoerd, goedgekeurd door Lucas als Kauw
de waarneming heeft nog steeds russische kauw bij de waarneming staan, welke als goedgekeurd wordt geexporteerd naar alle partijen (ook die obsidentify voeden)
Lucas kan in 2019 niet jouw waarneming van een Russische kauw goedkeuren als "Kauw" want daarvoor zou je eerst op Lucas' verzoek de waarneming moeten wijzigen in "Kauw" of dat hij het voor je doet. Tenzij hij hem goedkeurt als Russische kauw; dan is de waarneming natuurlijk ook goedgekeurd als "Kauw".
Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 16:01:58 PM
de waarneming heeft nog steeds russische kauw bij de waarneming staan, welke als goedgekeurd wordt geexporteerd naar alle partijen (ook die obsidentify voeden)
Hier volg ik je even niet. Een onder Russische kauw ingevoerde waarneming met een validatie tot op soortniveau ("Kauw") kan toch niet bij export (van goedgekeurde waarnemingen) ineens 'n goedgekeurde Russische kauw worden? Hij is goedgekeurd als Kauw.

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 17:32:35 PM
Laat maar Julian.
Bedoel je dat het idee nu duidelijk is? Ik denk graag mee als er onduidelijkheden/ogenschijnlijke onmogelijkheden zijn dus voel je vooral niet bezwaard om er verder op in te gaan.

OlivierO

Citaat van: Julian op december 18, 2019, 17:47:43 PM
Citaat van: hiskodevries op december 18, 2019, 17:32:35 PM
Laat maar Julian.
Bedoel je dat het idee nu duidelijk is? Ik denk graag mee als er onduidelijkheden/ogenschijnlijke onmogelijkheden zijn dus voel je vooral niet bezwaard om er verder op in te gaan.

Ik denk dat Hisko niet begrijpt wat je bedoelt (no offense). Het is zo logisch als wat en ik vind dat een top idee, maar het kost hoe dan ook tijd en geld (al is 3 weken allicht ruim overdreven  ;) ).
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

hiskodevries

Ah Olivier kent het onderliggende data model.
Nee ik bedoel meer: ik zie niet wat de inspanning aan winst oplevert.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

OlivierO

Citaat van: hiskodevries op december 19, 2019, 07:43:41 AM
Ah Olivier kent het onderliggende data model.
Nee ik bedoel meer: ik zie niet wat de inspanning aan winst oplevert.

Ik zou het nog niet wíllen kennen, want als ik het zo lees zit het slecht in elkaar.  ;)

De winst lijkt mij dat er meer goedgekeurde waarnemingen (mogelijk) zijn maar dat je dus op verschillende niveaus's en makkelijker iets kan goedkeuren. Veel van die "specs" worden van overbodig.
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

hiskodevries

meten is weten. Als ik met een query ga kijken hoe het met het beoordelen van foto`s van ondersoorten (van alle soortgroepen)  staat over alle jaren kom ik op de volgende getallen:
ind_moderated   count
A   2
I   236
J   95198
N   386
O   7630
P   1359
U   6957

laten we even uitgaan dat alle foto`s iets laten zien om de 'soort' te kunnen vast stellen dan zou deze hele dure exercitie een mogelijke winst van ongeveer 15.000 (=O+U) extra goedgekeurde waarnemingen opleveren. (over alle jaren !!)
Als je alleen 'vogels' neemt betreft het 6000 waarnemingen exta

Het is niet echt de moeite waard.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

Citaat van: hiskodevries op december 19, 2019, 16:04:18 PM
meten is weten. Als ik met een query ga kijken hoe het met het beoordelen van foto`s van ondersoorten (van alle soortgroepen)  staat over alle jaren kom ik op de volgende getallen:
ind_moderated   count
A   2
I   236
J   95198
N   386
O   7630
P   1359
U   6957

laten we even uitgaan dat alle foto`s iets laten zien om de 'soort' te kunnen vast stellen dan zou deze hele dure exercitie een mogelijke winst van ongeveer 15.000 (=O+U) extra goedgekeurde waarnemingen opleveren. (over alle jaren !!)
Als je alleen 'vogels' neemt betreft het 6000 waarnemingen exta

Het is niet echt de moeite waard.

Die conclusie lijkt me veel te voorbarig.
Allereerst gaan die cijfers over de huidige omvang van de database.
Geldt dat ook als we ervan uitgaan dat er na jouw bericht nog steeds nieuwe waarnemingen bijkomen en de groei van waarnemingen per jaar zal blijven toenemen?

In jouw conclusie lijk je er geen rekening mee te houden dat validators met dit idee meer waarnemingen kunnen goedkeuren in dezelfde tijd waardoor er netto een groter aantal waarnemingen gevalideerd kan worden in dezelfde tijdspan doordat ze dus efficiënter kunnen werken.
Daarnaast geeft het lijstje enkel een indicatie over "ondersoorten" tegenover "soorten". Kun je een vergelijkbaar overzicht geven van "soorten" tegenover "geslachten"?

Ook is het van belang cijfers ernaast te leggen van hoeveel waarnemingen door tussenkomst (waarnemer vragen of zelf aanpassen) van een validator al een taxonomisch niveau zijn opgetild. Ik vermoed dat er zelfs ongeveer na te gaan is hoeveel tijd er hiermee al verloren is geraakt.

frankaroos

#1544
Bij de gegevens van een geluid staan nog steeds Engelse termen als "Recorder" en "Sort order". Die kunnen nu toch wel eens in het Nederlands worden vertaald in: "Opnemer" en "Sorteervolgorde"? Of is daar weer een pot met gouden dukaten voor nodig?

Bovendien is het grappig dat het Engelse "recorder"** blijkbaar wordt gebruikt voor "opnemer", terwijl een "recorder" (ook in het Engels) het "opnameapparaat" is. Zo slordig allemaal en al vaker door mij aangekaart.

**Edit: een "opnemer"in het Engels is een "recordist".

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RutgerB

Veel soorten hebben per provincie een andere zeldzaamheid. Dat hield het scherm, bijvoorbeeld de voorpagina, met  'zeer zeldzame' soorten als iemand op een speciale plaats kwam en weer hetzelfde riedeltje soorten meldde, ook relatief schoon. Plaatselijk vrij gewoon, maar landelijk zeer zeldzaam. Wordt dit op de nieuwe site ook ingebouwd?

hiskodevries

op veler verzoek is dat overal (nieuw en oud) verwijderd
daarvoor heb je de subsites
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RutgerB

Apart wel, want wat is daar dan mee gewonnen? Dat het overzicht zeldzaamheden steeds vol staat met inkoppers? Maar goed; voor velen kennelijk iets om te willen zien.

Iets anders: Er verschijnen nu in de 'recente zeldzaamheden' nu ook aangeplante en ingezaaide vondsten.  Liever verschijnen die daar niet. Zo kan iedereen de grootste zeldzaamheden aan planten in een willekeurige voortuin melden die dan vervolgens als iets bijzonders ook op de site worden uitgelicht.

j.simons

Hisko

kunnen bij jaarlijst, maandlijst etc dezelfde opties als bij de levenslijst.
de levenslijst kan gebruikt worden volgens de lokale soortenlijst en incl escapes
in de andere lijsten is die optie niet mogelijk.
Het zou prettig zijn als de lijsten en de resultaten overeenkomen.

ik zie verschillen tussen de levenslijst met startdatum 1-12019 tm 31-12-2019
tov de jaarlijst bij 2019. ook als daarbij alle opties uitzet.
ik zou deze graag kunnen verklaren.

groeten Joost

groeten joost

hiskodevries

bij alle 'soorten gezien' lijsten behalve levenslijst zijn geen selecties op begin en einddatum mogelijk
lin de pijplijn zitten nog 'volgens lokale taxonomie' en 'inclusief exoten en uitgestorven soorten'
als genoteerde wens is daar nog selectie op jaar bekend.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


j.simons

Citeerin de pijplijn zitten nog 'volgens lokale taxonomie' en 'inclusief exoten en uitgestorven soorten'
dan wacht ik af wat er uit de pijplijn komt.

Citeeren incl escapes
zet die er dan ook bij dan komt het overeen.

groeten Joost

hiskodevries

Ik wens jullie een goede kerst , ben zelf een weekje off line
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

gbeersma

Geniet er van, en voor jou/jullie ook fijne feestdagen!
Vriendelijke groeten, Gerard Beersma

https://waarneming.nl/users/104779/photos/?

Richardus

Ola, er is iets wat ik nog mis, en (als ik goed lees/begrijp) niet in de doc van de startpost zie. Excusez-moi als het al gevraagd/behandeld/in de wachtrij staat, ik lees hier zelden mee:

Ik mis dat je vanaf een waarneming door kunt klikken naar hogere niveaus (sub)gebieden. Dus bv van "Ezumakeeg noord" naar "Ezumakeeg" naar "Lauwersmeer" naar "Gemeente". Dat maakte fijn kijken wat er in ruimere omgeving waargenomen is.

Ik zou snappen als het in het strakke format van een waarneming moeilijk is zo'n rijtje te proppen; tabblad of pull-down (vanaf gebied van wrnmg) ofzo?

Ik zie dat bij een waarneming wel door te klikken is naar "Gemeente". Onder details daarvan mis ik welke subgebieden er onder vallen.

Dank  ;D

lukasverboom

Ik wens... dat er een optie komt om wetenschappelijke namen vóór Nederlandse namen te tonen in de overzichten.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html

Daandrukker

Een mooie verbetering die in de nieuwe versie is toegepast is dat je binnen een hok alle puntwaarnemingen kan zien wanneer je er op klikt. Het probleem is dat de rode kleur van het hok niet transparant genoeg is, waardoor het voordeel een beetje teniet wordt gedaan (zie bijlage). In de oude site had je de mogelijkheid om bij de kaarten te sorteren op "voorkomen". Is het een idee om dat ook toe te passen op de nieuwe kaarten? Indien dit al eerder is voorgesteld, mijn excuses. Ik heb even geen tijd om alles terug te zoeken.

Groetjes,
Daan
Vriendelijke groeten,
Daan Drukker
Validatiecoördinator bij EIS-Kenniscentrum Insecten

SlechtValk

Citaat van: SlechtValk op december 12, 2019, 11:11:37 AM
Tot slot lijken me deze diverse soortenlijsten zich enorm goed lenen om er ook een visuele representatie van toe te voegen (zoals bij de levenslijst een grafiek zit met de toename in de loop van de tijd). Voor de jaar-, maand-, week- en daglijsten lijken me staafdieagrammen de meest geschikte manier. Zie bijgevoegde afbeeldingen voor een voorbeeld.

Wow ik zie nu pas dat ik helemaal vergeten ben om de afbeeldingen toe te voegen... nouja beter laat dan nooit ;)

Afbeeldingen (artist-impression van hoe het eruit kan zien) bij de wens om ook een visuele representatie bij dag-, week-, maand en jaarlijsten te hebben dus...

Ik zie overigens dat een heel aantal van mijn suggesties uit die oorspronkelijke post inmiddels gerealiseerd zijn, hulde!
Met Vriendelijke Groeten,
SlechtValk (a.k.a. Stefan)


Na de paartijd gaan de vogels trekken.

Hans Verdaat

#1559
In de nieuwe versie is op de Details pagina van een soort geen overzicht meer te zien van welke ondersoorten & varieteiten & forma's er zijn.
Kan dit terugkeren  :huh: :duim:

Misschien als extra tabblad naast namen? Taxonomie & Distributie

voorbeeld de staartmees met ondersoorten + een varia
https://waarneming.nl/species/181/  vs.  https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/181

groet, Hans