Wensen voor Waarneming.nl (Nieuwe versie)

Gestart door hiskodevries, december 07, 2018, 11:06:41 AM

Vorige topic - Volgende topic

DuDe

Ik denk wel dat het forumgebruik ervoor zorgt dat Waarneming.nl ook als een soort 'gemeenschap' ervaren wordt. Wanneer je dit ontmoedigt door opties te verwijderen is dat mijns inziens het begin van 'de dood in de pot'. Ik zou oude waarden nog wat koesteren aleer in de vaart der volkeren mee te willen en zo de 'ziel' uit een prachtige site weg te moderniseren c.q. te automatiseren.
Vriendelijke groet van Rineke Dedding en/of Axel Duivenvoorden

(Indien niet anders gemeld betreft het Axel...)

marijn

Citaat van: hiskodevries op februari 24, 2019, 16:14:04 PM
Gerrian, niemand stelt hier het nut van admins aan de orde. Wel de enorme berg code om een 'determineer via het forum' mogelijk te maken die generiek voor alle talen over de hele wereld werkt.
Dit argument begrijp ik eigenlijk niet goed, Hisko. Wnl/Obs is standaard meertalig en het forum kent maar twee talen. Waar komt dan het enorme meerwerk vandaan om deze functionaliteit over de hele wereld te laten werken?

Daarnaast vindt W.nl, getuige de homepage van de nieuwe site, foto's en de community belangrijk. Dan is deze functionaliteit toch zo'n beetje dé combinatie van die twee?
Marijn Prins

thijsdegraaf

#632
CiteerEven een linkje naar je waarneming kopieren en plakken met daarbij "welke soort is dit?" dat is toch niet teveel gevraagd.

Zo zie je het wel vaker, maar ik weet niet hoe het met anderen is, maar bij moeilijke insecten vind ik dat nogal een gehannes om te helpen, omdat je vaak vergelijkingsmateriaal, informatie opzoekt en heen en weer moet zappen van forum naar Waarneming en als het tegen zit een tweede foto moet vergroten. Als dan de foto's lekker groot bij de vraag voor je staan is dat veel plezieriger en minder tijdrovend om te helpen. Geldt niet voor de makkelijker soorten, maar daar wordt nu al minder vaak naar gevraagd.  Dus 1 linkje naar de waarneming en 2 daarbij een levensgrote foto (tweede linkje voor nodig) vind ik aan te bevelen om in de uitleg te zetten.
Twee voorbeelden: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=446805.0 en https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=439818.msg2271621#msg2271621 Voor geïnteresseerden lijkt me dit veel duidelijker om te kunnen volgen. Dit is de reden, waarom ik heel veel geleerd heb van het forum. Daar kan geen app tegenop.

CiteerIk denk wel dat het forumgebruik ervoor zorgt dat Waarneming.nl ook als een soort 'gemeenschap' ervaren wordt.
Klopt. Zal ik niet met facebook krijgen en al helemaal niet met getwitter.

marcel234

#633
Citaat van: M.Vullings op februari 25, 2019, 11:29:41 AM
Ben het helemaal eens met de mening dat obsidentify het forum niet kan vervangen, ik heb veelvuldig ervaren dat m.n. bij korstmossen er alleen onzin uitrolt, obsidentify

Soms komt ie tot helemaal geen oordeel.. en komt er niks uit, zelfs geen korstmos..
Citeer
Bètaversie Herkennings software. De herkennings software is niet in staat tot een resultaat te komen.
Deze herkenning is uitgevoerd via Naturalis op basis van goedgekeurde foto`s uit Waarneming.nl & Waarnemingen.be

hiskodevries

#634
Marcel, de nieuwe schermen maken geen gebruik van de beta versie, maar van een veel recentere versie
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

thijsdegraaf

#635
Gisteren drie wantsen ingevoerd. ! heeft hij goed, 2 met 95% fout. Maar dat zijn moeilijke.  ;)
Laten we het niet te veel ophemelen, maar ook niet te veel afkraken. Het is iets moois, maar hij geeft niet aan hoe hij tot een naam komt en is niet geschikt voor alle soorten. Daarvoor heb je het forum nodig en de informatie, die bij soorten staan.
Het forum blijft voor de interessante soorten en blijft een bron voor informatie. Ik wacht de handleiding van Hisko af.

hiskodevries

de handleiding staat op zijn plek https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=447178.msg2304599#new
wat niet wil zeggen dat deze functie nooit meer terug komt.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Bep van Pelt-Verkuil

Als ik de handleiding van Hisko volg, dan heb je een truc om een vraag aan het forum te stelen inderdaad. Dat klopt, maar ik mis toch wel het een en ander.

Mag ik daarom nog 2 dingen opmerken:

1) Toen ik ben waarneming.nl begon ben ik 'opgevoed' met altijd de link van het forum bij je waarneming plaatsen. De reden was dat dan de admins. niet teveel tijd zouden kwijt zijn met het goedkeuren van de vele waarnemingen.
Tot nu toe heb ik dat zeer consequent gedaan.
In de optie 'oude site' kan dat nog steeds (gelukkig); dus voorlopig blijf ik dat doen.
Maar ik mis ook de opmerking 'link plaatsen naar het forum' op de nieuwe website

2) Als ik de aanwijzingen van Hisko volg komt de waarneming zelf niet mee; dus geen opmerkingen, topografie. Alleen de kale foto.

Waarschijnlijk herhaal ik wat andere gebruikers van het forum en admins ook al hebben opgemerkt.
Maar het dringt nu allemaal pas tot mij door. Sorry

Bep van Pelt




hiskodevries

Bep, dan denk ik dat je wat te snel gelezen hebt. als je de link naar de waarneming ook plaatst kan de nieuwsgierige forum gebruiker dit altijd achterhalen.
de link naar het forum plaats je in het veld bijzonderheden
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

thijsdegraaf

Citeerde handleiding staat op zijn plek https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=447178.msg2304599#new
wat niet wil zeggen dat deze functie nooit meer terug komt.

Ik heb er een voorbeeldje bijgezet met twee foto's. Misschien helpt het (de wants weet ik wel hoor  ;))


Douwe van der Ploeg

Citaat van: hiskodevries op februari 26, 2019, 14:52:14 PM

op de nieuwe site hebben we https://waarneming.nl/fieldwork/observations/daylist/
op de oude https://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=1

Wat denken jullie dat de oorzaak is ? Favorieten of iets anders

Ik zie dat er op de nieuwe site niet wordt aangegeven of een waarneming onzeker is, in dit scherm. Graag wel doen.
Douwe van der Ploeg

marcel234

#641
Citaat van: hiskodevries op februari 26, 2019, 10:01:40 AM
Marcel, de nieuwe schermen maken geen gebruik van de beta versie, maar van een veel recentere versie

Sorry, inderdaad wel een resultaat met het nieuwe scherm. Geeft nog steeds  aan dat voor bepaalde waarnemingen het forum nodig is ook al gaan ontwikkelingen erg snel in de soortherkenning.
CiteerObsIdentify is helaas niet zeker: de eerste voorspelling Anemoon-en-ruitroest - Tranzschelia anemones (24.2%). Probeer meer foto's toe te voegen of bestaande bij te snijden.

hiskodevries

Citaat van: Douwe van der Ploeg op februari 26, 2019, 20:48:15 PM
Citaat van: hiskodevries op februari 26, 2019, 14:52:14 PM

op de nieuwe site hebben we https://waarneming.nl/fieldwork/observations/daylist/
op de oude https://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=1

Wat denken jullie dat de oorzaak is ? Favorieten of iets anders

Ik zie dat er op de nieuwe site niet wordt aangegeven of een waarneming onzeker is, in dit scherm. Graag wel doen.
als je dat nu pas ziet, maak je ook geen gebruik van dat scherm. ;)
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Douwe van der Ploeg

Niet op de nieuwe site, dat klopt. Van het desbetreffende scherm op de oude site wel zeker.
Douwe van der Ploeg

Jacob Molenaar

Bij het kopje inloggen staat onder inloggen 'nieuwe account'. Dit moet toch 'nieuw account' zijn?
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 441 soorten, totaal 4737 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

hiskodevries

Citaat van: Jacob Molenaar op februari 28, 2019, 09:26:06 AM
Bij het kopje inloggen staat onder inloggen 'nieuwe account'. Dit moet toch 'nieuw account' zijn?
lijkt mij wel.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

RamonVerstraaten

Een wens m.b.t. de funtie 'waargenomen soorten', dus eigenlijk voor de oude site, maar ik plaats hem hier toch voor het geval deze functie ook ooit beschikbaar wordt voor de nieuwe versie:

omdat enkele families binnen de soortgroepen 'geleegpotigen' en 'overige insecten', bijvoorbeeld schietmotten en springstaarten in talloze onderfamilies zijn gesplitst is het nauwelijks nog mogelijk een overzicht te krijgen van alle schietmotten of springstaarten die je in een bepaald gebied hebt waargenomen. Het zal wel wetenschappelijk verantwoord zijn, maar de gebruiktvriendelijkheid van dit soort onderverdelingen is natuurlijk nul.

De overkoepelende categorieen zoals 'Schietmotten en kokerjuffers Trichoptera' en 'Springstaarten Collembola' staan nog wel als optie in het keuzemenu, maar geven een leeg scherm. Ik vermoed dat deze alleen nog bijv. 'schietmot onbekend' en 'springstaart onbekend' omvatten.

Mijn wens: gebruik deze overkoepelende categorieen om een overzicht te krijgen van de gehele groep die hieronder valt.

Dus: als ik 'Springstaarten Collembola' kies, ik in één keer een overzicht heb van alle Isotomidae, Tomoceridae, Smithurinidae, Bourletiellidae, Entomobryidae etc. die ik in dat gebied heb waargenomen. Nu moet ik al die families apart aanklikken en dat is (a) tijdrovend en (b) onoverzichtelijk
met vriendelijke groeten, Ramon Verstraaten

Bep van Pelt-Verkuil

Citaat: Bij het kopje inloggen staat onder inloggen 'nieuwe account'. Dit moet toch 'nieuw account' zijn?

Lees de volgende link: https://www.taalwinkel.nl/bijvoeglijke-naamwoorden/

en concludeer met mij dat het nieuwe account is

lukasverboom

Het nieuwe account, een nieuw account. Dus als het kort is voor "maak een nieuw account" moet het zonder e.
Groet,
Lukas

Marien bioloog
Favoriete groepen: korstmossen, mossen, schelpen, vleermuizen, mariene dingen.

Korstmossen in de tuin? https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,464730.0.html


P. Kuijper

Wellicht al genoemd: bij de nieuwe versie zijn bij vervaagde soorten de foto's niet meer zichtbaar in het foto-overzicht. In de oude versie waren wel foto's zichtbaar, maar zonder verdere gegevens. Zou dat graag weer terug hebben.
Met vr. groet,
P. Kuijper

thijsdegraaf

#651
Ik heb de wensenlijst doorgekeken, maar zag hem niet.
Ik had een Braconidae (app dacht van Ichneumonidae) als een onzekere Spathius spec ingevoerd en gevraagd op het forum: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=447244.msg2304903#msg2304903
De admin heeft hem, zie ik nu, goedgekeurd: https://waarneming.nl/observation/168079205/ , terwijl hij nog steeds op onzeker staat.
Het was toch zo, dat als een onzekere waarneming goedgekeurd werd, hij automatisch op zeker werd gezet en een mailtje verstuurd werd? Het is geen ramp, maar als ik hem nu op zeker zet, is hij niet meer goedgekeurd.  :(
Dus kan een onzekere waarneming, die wordt goedgekeurd automatisch worden veranderd in een zekere waarneming???

Marleen

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 10:08:01 AM
Dus kan een onzekere waarneming, die wordt goedgekeurd automatisch worden veranderd in een zekere waarneming???

Nee, want soms worden waarneming goedgekeurd als onzekere ...... eekhoorntjesbrood of graafbij of wat het dan ook maar is.

thijsdegraaf

#653
CiteerNee, want soms worden waarneming goedgekeurd als onzekere ...... eekhoorntjesbrood of graafbij of wat het dan ook maar is.

Ik weet niet beter, dan dat ze dan op 'nog niet te beoordelen' komen te staan. Ik ken in ieder geval genoeg admins, die dat doen. Onzeker is onzeker. Als ik jou volg, weet ik dus niet of mijn Spathius spec goedgekeurd is, maar wel onzeker is of goedgekeurd is, zeker is, maar dat vergeten is om hem op zeker te zetten. Dat lijkt me verwarrend.

Marleen

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 10:23:50 AM
CiteerNee, want soms worden waarneming goedgekeurd als onzekere ...... eekhoorntjesbrood of graafbij of wat het dan ook maar is.

Ik weet niet beter, dan dat ze dan op 'nog niet te beoordelen' komen te staan.

Dat zijn twee verschillende dingen.

Iets is niet te beoordelen, helemaal niet.  (= niet te beoordelen)

Of men denkt dat iets een .... ik noem maar iets hoor, eekhoorntjesbrood is maar het is niet helemaal zeker.
Dan is het onzeker eekhoorntjesbrood. Dat kan goedgekeurd worden.
Het is waarschijnlijk dit of waarschijnlijk dat, maar er ontbreekt dan nog net een kenmerk.
Of een soort is erg variabel waardoor je misschien niet 100% zeker kan zijn.
Dus met grote waarschijnlijkheid... maar onvoldoende bewijs voor zekerheid.

thijsdegraaf

#655
Daar hadden we bij de oude Waaneming een blauw vinkje voor  ( Goedgekeurd o.b.v. beschrijving/waarschijnlijkheid )
Blijf ik met mijn probleem zitten van mijn goedgekeurde zekere beestje, dat onzeker is. En waarvan ik niet weet of het een goedgekeurde zekere is of een goedgekeurde onzekere is.  ;D Daar kan ik natuurlijk naar vragen bij mijn Waarneming. Maar als blauwe vinkjes er niet meer zijn (weet ik niet) zouden, die misschien weer kunnen terugkomen. nog een wens dan.

Marleen

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 10:45:22 AM
Daar hadden we bij de oude Waaneming een blauw vinkje voor  ( Goedgekeurd o.b.v. beschrijving/waarschijnlijkheid )
Klopt. Ik ben in mijn waarnemingen aan het kijken en ik heb een reeks onzekere waarnemingen die goedgekeurd zijn obv beschrijving/waarschijnlijkheid.

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 10:45:22 AMBlijf ik met mijn probleem zitten van mijn goedgekeurde zekere beestje, dat onzeker is. En waarvan ik niet weet of het een goedgekeurde zekere is of een goedgekeurde onzekere is.  ;D Daar kan ik natuurlijk naar vragen bij mijn Waarneming. Maar als blauwe vinkjes er niet meer zijn (weet ik niet) zouden, die misschien weer terug kunnen terugkomen.

Ja, dat kan je doen, reactie onder je waarneming zetten.
Als je er zeker van bent dat de waarneming zeker is, kan je het ook aanpassen naar zeker.
Dan wordt het of goedgekeurd, of je krijgt reactie.

hiskodevries

Klopt Thijs . De combinatie onzeker en de mogelijkheid om deze goed te keuren zou afgevangen moeten worden. Dat komt bij een volgende ronde.
Het automatisch op zeker zetten , Tsja sommige waarnemers willen niet dat hun waarnemingen zo maar aangepast worden.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

thijsdegraaf

#658
CiteerHet automatisch op zeker zetten , Tsja sommige waarnemers willen niet dat hun waarnemingen zo maar aangepast worden.
Tja je hebt van die waarnemers..... Maar dit lijkt me geen probleem voor onze kritische waarnemers. Of had je klachten gehad? Want het heeft een hele tijd zo gewerkt. Daarom zet ik mijn waarneming bij geringe twijfel toch op onzeker, omdat het voor de admins geen extra werk was, want hij kwam automatisch om zeker te staan bij het goedkeuren en ik kreeg ook nog eens een bericht, dat hij goedgekeurd was en op zeker was gezet.

Als de blauwe V er weer komt vervalt het (nu terechte) bezwaar van Margreet.
Nu komen er straks veel goedgekeurde onzeker waarnemingen. Weten de admins, dat onzekere waarnemingen niet meer worden aangepast?

Marleen

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 18:04:13 PM
CiteerHet automatisch op zeker zetten , Tsja sommige waarnemers willen niet dat hun waarnemingen zo maar aangepast worden.
Tja je hebt van die waarnemers..... Maar dit lijkt me geen probleem voor onze kritische waarnemers.
Je kan als waarnemer kiezen of admins wel of niet je waarnemingen mogen veranderen.
Dus bij Thijs kan de waarneming gewoon (automatisch) verandert worden als dat nodig is.

En bij wie heeft aangegeven dat veranderingen aan waarnemingen ongewenst is, gebeurt dat niet.
En krijgt de admin advies even een berichtje te sturen.

Citaat van: thijsdegraaf op maart 02, 2019, 18:04:13 PM
Als de blauwe V er weer komt vervalt het (nu terechte) bezwaar van Margreet.
Nu komen er straks veel goedgekeurde onzeker waarnemingen. Weten de admins, dat onzekere waarnemingen niet meer worden aangepast?

Ik betwijfel zeer of in het verleden het 'onzeker' automatisch werd uitgezet als een admin een waarneming goedkeurde.
Dat lijkt mij een beetje vreemd en ongewenst ook. Volgens mij is dat een 'bewuste' handeling van een admin, een waarneming op zeker zetten en daarna goedkeuren.
Maar misschien kan Hisko ons dat vertellen.

Nogmaals, je kan als waarnemer kiezen of admins wel of niet je waarnemingen mogen veranderen.
Dus bij Thijs kan het gewoon aangepast en bij wie dat niet wil, gebeurt dat niet.

Groetjes, Marleen