vogel onbekend

Gestart door aalst1953, oktober 20, 2018, 19:23:55 PM

Vorige topic - Volgende topic

aalst1953

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/163657731
Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2018-10-14 Boswachterij Sleenerzand
Foto's:




Toelichting:
Op plukplaats van Sperwer. Ca 5 cm lang.
bij voorbaat dank Fred van Aalst

Mosmanneke

De Fazant heeft wel veertjes die er op lijken.
Aarde en Natuur met hoofdletters
groetjes
Toine Rommers

frankneijts

Dezelfde vraag en dezelfde (verkeerde) oplossing ook ergens anders: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=440915.0
Maar hier hoort-ie in elk geval thuis..

Helaas is de goede oplosing nog steeds niet gevonden. Daarom nogmaals verzoek aan Fred om iets te zeggen over het formaat van het veertje, dat zou flink kunnen helpen!
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

aalst1953

Er lagen inderdaad meer veren op deze recente plukplaats. Dit veertje had de meest duidelijke tekening. Zoals gemeld ca. 5 cm lang. Heb het veertje niet meer en alle andere prooiresten(veren) zijn aangevreten cq bedorven. Heb zelf ook aan fazant gedacht maar de tekening van de veer en de grootte van de prooi vallen af.

Gr. Fred

OJGoreng

Het formaat van 5 cm suggereert toch dat dit een behoorlijk beest moet zijn geweest. Dat zou het aantal kandidaten sterk moeten beperken (zelf heb ik geen idee, overigens).
Met vriendelijke groet, Zainal

Giel van der Pluijm

zeer waarschijnlijk van een houtsnip. de voorste bovenste borstveren.

Mosmanneke

Citaat van: Mosmanneke op oktober 21, 2018, 08:44:00 AM
De Fazant heeft wel veertjes die er op lijken.
Mijn opmerking werd ingegeven door deze tekening in het boek Vogelsporen
Aarde en Natuur met hoofdletters
groetjes
Toine Rommers

OJGoreng

Citaat van: Giel van der Pluijm op oktober 22, 2018, 12:43:10 PM
zeer waarschijnlijk van een houtsnip. de voorste bovenste borstveren.

Is de veer dan niet veel te groot? Hier (derde rij van boven, helemaal links) meten die borstveren net meer dan twee centimeter (en hebben een heel andere tekening).

Citaat van: Mosmanneke op oktober 22, 2018, 17:21:17 PM
Mijn opmerking werd ingegeven door deze tekening in het boek Vogelsporen

Volgens mij is de brede lichte rand aan de veer dan problematisch. Die is donker bij de fazantenveer op de tekening.
Met vriendelijke groet, Zainal

Johan Bos

Omdat dit zo intrigerend is (en omdat Kees nog niet gereageerd heeft -- die zal het vast wel weten), heb ik nog een paar vragen voor Fred:

- hoe weet je dat het een plukplaats van een sperwer is? Is niet altijd makkelijk te zien. Poepsporen? Vogel zelf zien wegvliegen bij de proot? Waarom geen havik/buizerd/vos/etc.

- als de plukplaats recent is (dwz enkele dagen) dan kunnen de veren toch nog niet aangevreten/bedorven zijn?

- je schrijft: fazant valt af gezien grootte van de prooi -- hoe groet was de prooi dan, of bedoel je te groot voor een sperwer?

Ik heb geen idee. Ik heb duizenden sperwerprooien verzameld en gedetermineerd, maar nog nooit zo iets gezien zover ik me kan herinneren... Een hoenderachtige misschien (een of andere kip?).

Groet,
Johan

keesschreven

Hoi Fred,
Inderdaad een lastig veertje. In ieder geval een hoenderachtige vanwege het uitbundige dons. Hij lijkt erg veel op een nekveertje van een fazantenhaan en dat zou kloppen met de afmeting van 5 cm die je aangeeft, maar dan zou het oranje deel glans moeten hebben (maar deze veer lijkt dof). Ook is de top van nek/borstveerjes van fazant altijd zwart. Bij deze veer is de top weggesleten, dus de kleur is onbekend, maar aangezien donkere kleuren minder snel slijten dan lichte kleuren, zal het geen zwart zijn geweest, waarschijnlijk eerder wit-achtig.

Ik neig naar een of andere kip. Ook de vlekking ziet er kip-achtig uit. Welk ras precies, weet ik niet.
Een paar extra veertjes zouden inderdaad handig zijn  :lol:

Edit: En ik denk dat, als het een fazantenhaan was geweest, je dat wel had opgemerkt op de plukplaats...
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

aalst1953

Het leek op sperwer plukplaats vanwege de manier van plukken, maar inderdaad zou het ook Havik geweest kunnen zijn. Bij buizerd vind je nog wel eens botresten. Er was geen enkele grotere veer aanwezig. Deze had de meeste tekening, de rest was grijzig. De plaats vlak naast een ven en ver van bewoning bracht me niet bij een kip o.i.d. Heb het veertje weer teruggevonden. Juiste maat is: 7 cm lang en
3 cm. breed. Enigzins glanzend. Toch een fazant? In het boek vogelsporen komt het niet overeen.
Gr. Fred

keesschreven

Citaat van: aalst1953 op oktober 27, 2018, 10:01:09 AM
...
Deze had de meeste tekening, de rest was grijzig.
...
Gr. Fred

Dat klinkt niet als een Fazant. Misschien een andere fazantensoort, of toch een kip?
Heb je foto's?

Zie hier allerlei hoenderveren: https://www.fws.gov/lab/idnotes/_pheasantfeathers_final.pdf
Maar ik heb deze niet daartussen kunnen vinden!
Vriendelijke groeten,
Kees Schreven
Admin Vogels - Schedels en veren

tekenaar

kip klopt wel, denk ik, maar echt harde argumenten heb ik niet. Foto's van andere veren op deze plukplaats kunnen helpen.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/