Hoofdmenu

Nachtelijk geluid

Gestart door RWester, maart 05, 2008, 00:47:14 AM

Vorige topic - Volgende topic

RWester

Twee(en halve) vragen

Zojuist, om 0:38, hoorde ik in m'n achtertuin weer eens een Waterhoen-achtig 'pe pe pe'. Nu woon ik bijna in centrum Nijmegen, maar vogels vliegen.

Dit leek me ook echt van de Waterhoen, maar een oude discussie schoot me te binnen: Hoe zat het ook al weer met Waterhoen/Meerkoet/Ransuil en hun nachtelijke geluiden? Een oude discussie, maar kan 'm zo 1-2-3 niet weer vinden.
(Waarom vliegt trouwens een Waterhoen 's nachts en roept ie dan?)


Daarnaast heb ik ooit eens van een vogelaar, waar ik in m'n beginjaren 'in opleiding' was, gehoord, dat Roerdompen ook een apart (nachtelijk) trekroepje hebben. Welke is dat? Hij had het ooit over Enschede gehoord, wat ik een opmerkelijke waarneming nu voor Twente vind.
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


han.endt

#1
Ik ken dit 's nachts roepend rondvliegen wel van meerkoeten.

RWester

En welk geluid hoor je dan? Ik hoor qua tonatie duidelijk een Waterhoengeluid i.p.v. een Meerkoet
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


HJDT

Rombout de Wijs claimt dat hij het bewijs heeft geleverd dat de geluiden die je bedoeld afkomstig zijn van een Meerkoet en niet, zoals velen beweren, van een Ransuil. Hij heeft daar 1 of twee jaar terug een heel uitgebreid artikel over op zijn site gezet wat zeer de moeite van het lezen waard is. Kijk (en luister) eens hier http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

Groeten Michel
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

Christian

CiteerZojuist, om 0:38, hoorde ik in m'n achtertuin weer eens een Waterhoen-achtig 'pe pe pe'. Nu woon ik bijna in centrum Nijmegen, maar vogels vliegen.
Het geluid dat je beschrijft past prima op de nachtelijke trekroep van Waterhoen
Christian Brinkman

frankmeer

#5
CiteerRombout de Wijs claimt dat hij het bewijs heeft geleverd dat de geluiden die je bedoeld afkomstig zijn van een Meerkoet en niet, zoals velen beweren, van een Ransuil. Hij heeft daar 1 of twee jaar terug een heel uitgebreid artikel over op zijn site gezet wat zeer de moeite van het lezen waard is. Kijk (en luister) eens hier http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

Het geluid is ook hier te vinden
Frank van der Meer

Treppins

Wat dachten jullie van een scholekster?

Deze vogel hoor ik namelijk s'nachts vaak overvliegen. Daar en tegen is mijn vogelkennis nog beperkt maar ja.

Scholekster zou in mijn oren niet heel vreemd zijn  :gap:  
Groeten,
Imre Snippert

laatvlieger

Citeer

Daarnaast heb ik ooit eens van een vogelaar, waar ik in m'n beginjaren 'in opleiding' was, gehoord, dat Roerdompen ook een apart (nachtelijk) trekroepje hebben. Welke is dat? Hij had het ooit over Enschede gehoord, wat ik een opmerkelijke waarneming nu voor Twente vind.

Ik heb wel eens 's nachts roerdompen over horen komen. Ze roepen een soort aaaawwrrr (diep in de keel en de rrr niet rollend uitspreken)
Moeilijk uit te schrijven dit.

Verder moeten we met zijn allen natuurlijk veel meer nachtgeluiden op gaan nemen.    
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

frankmeer

#8
CiteerIk heb wel eens 's nachts roerdompen over horen komen. Ze roepen een soort aaaawwrrr (diep in de keel en de rrr niet rollend uitspreken)
Moeilijk uit te schrijven dit.
http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm
Op deze site staat de trekroep van de Roerdomp (migration call - several starting from the lake in evening). Dit zou dan het geluid moeten zijn dat je bedoelt.
Frank van der Meer

laatvlieger

Citeer
CiteerIk heb wel eens 's nachts roerdompen over horen komen. Ze roepen een soort aaaawwrrr (diep in de keel en de rrr niet rollend uitspreken)
Moeilijk uit te schrijven dit.
http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm
Op deze site staat de trekroep van de Roerdomp (migration call - several starting from the lake in evening). Dit zou dan het geluid moeten zijn dat je bedoelt.
Dat is inderdaad het geluid dat ik bedoel.  
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

gerdwichers8

#10
De geluiden uit het Gooi zijn Meerkoeten.
Die Meerkoet is intens in het begin, slepend in het midden en wat vol op het eind.
Een sonogram wat ik zojuist trok op  Ransuil, laat drie scherpe dakjes boven elkaar zien, de tweede daaropvolgende roep idem.
Deze sonogram vind ik nergens bij Rombout.
Vaak wordt die roep twee keer achter elkaar gehoord en is kort, anders dan dat van de Meerkoet. De Meerkoet heeft ook een kort geluid maar dat klinkt rauw. Zie Rombouts sonogrammen.
Het geluid zelf nam ik donderdag op in een bosgebied samen met Kerkuil en Steenuil.
Het bestand bedraagt 14 MB in Wav formaat maar ook het sonogram kan ik niet uploaden naar het forum.
Ik werk eraan om het over te zetten op MP3. Hopelijk lukt het.
Bespaart een lang verhaal.

Met de opname had ik een geluk bij een ongeluk. Ik ontmoette een roepende Kerkuil die twee keer riep. Iets te laat met het starten van een nieuw soundfile, liet ik de recorder draaien, maar geen Kerkuil meer. Na 35 sec een Steenuil op afstand. Na 48 sec. een volluid roepende Ransuil.
Geen lawaai van verkeer.

laatvlieger

#11
CiteerDe geluiden uit het Gooi zijn Meerkoeten.
Die Meerkoet is intens in het begin, slepend in het midden en wat vol op het eind.
Een sonogram wat ik zojuist trok op  Ransuil, laat drie scherpe dakjes boven elkaar zien, de tweede daaropvolgende roep idem.
Deze sonogram vind ik nergens bij Rombout.
Vaak wordt die roep twee keer achter elkaar gehoord en is kort, anders dan dat van de Meerkoet. De Meerkoet heeft ook een kort geluid maar dat klinkt rauw. Zie Rombouts sonogrammen.
Het geluid zelf nam ik donderdag op in een bosgebied samen met Kerkuil en Steenuil.
Het bestand bedraagt 14 MB in Wav formaat maar ook het sonogram kan ik niet uploaden naar het forum.
Ik werk eraan om het over te zetten op MP3. Hopelijk lukt het.
Bespaart een lang verhaal.

Met de opname had ik een geluk bij een ongeluk. Ik ontmoette een roepende Kerkuil die twee keer riep. Iets te laat met het starten van een nieuw soundfile, liet ik de recorder draaien, maar geen Kerkuil meer. Na 35 sec een Steenuil op afstand. Na 48 sec. een volluid roepende Ransuil.
Geen lawaai van verkeer.
Gerd,

Waarschijnlijk moet je het bestand eerst in kleinere stukjes opbreken. Daarna zou je even kunnen zoeken naar een programma'tje op internet dat Wav omzet in mp3. (Zoek bijvoorbeeld op google naar "Convert Wav into Mp3")

Misschien kun je van het sonogram een .jpg maken? Eventueel via een screenshot. Daarna moet het mogelijk zijn om dat sonogram als bijlage via het forum te uploaden.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Inge van der Wulp

Citeer
CiteerDe geluiden uit het Gooi zijn Meerkoeten.
Die Meerkoet is intens in het begin, slepend in het midden en wat vol op het eind.
Een sonogram wat ik zojuist trok op  Ransuil, laat drie scherpe dakjes boven elkaar zien, de tweede daaropvolgende roep idem.
Deze sonogram vind ik nergens bij Rombout.
Vaak wordt die roep twee keer achter elkaar gehoord en is kort, anders dan dat van de Meerkoet. De Meerkoet heeft ook een kort geluid maar dat klinkt rauw. Zie Rombouts sonogrammen.
Het geluid zelf nam ik donderdag op in een bosgebied samen met Kerkuil en Steenuil.
Het bestand bedraagt 14 MB in Wav formaat maar ook het sonogram kan ik niet uploaden naar het forum.
Ik werk eraan om het over te zetten op MP3. Hopelijk lukt het.
Bespaart een lang verhaal.

Met de opname had ik een geluk bij een ongeluk. Ik ontmoette een roepende Kerkuil die twee keer riep. Iets te laat met het starten van een nieuw soundfile, liet ik de recorder draaien, maar geen Kerkuil meer. Na 35 sec een Steenuil op afstand. Na 48 sec. een volluid roepende Ransuil.
Geen lawaai van verkeer.
Gerd,

Waarschijnlijk moet je het bestand eerst in kleinere stukjes opbreken. Daarna zou je even kunnen zoeken naar een programma'tje op internet dat Wav omzet in mp3. (Zoek bijvoorbeeld op google naar "Convert Wav into Mp3")

Misschien kun je van het sonogram een .jpg maken? Eventueel via een screenshot. Daarna moet het mogelijk zijn om dat sonogram als bijlage via het forum te uploaden.
Ik heb met mijn compact camera een opname (meerdere) gemaakt van 2 roepende kerkuilen. Is er iemand die weet hoe je het geluid van het beeld kan scheiden? Het beeld is namelijk gewoon zwart :) maar de roepen zijn mooi duidelijk.

http://s124.photobucket.com/albums/p12/ing...nt=fd528486.flv
Groeten, Inge van der Wulp

Mijn eigen website: http://ingevanderwulp.nl

laatvlieger

Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

gerdwichers8

#14
Ik zal nog even verder zoeken om het sonogram te loaden.
Dit is het geluid zelf

http://www.supload.com/sound_confirm.php?get=576488014.wav

En dit het sonogram

http://s2.supload.com/free/WAV_0058_001.png/view/

De hier gelinkte Latvian Birding site laat het Waterhoen horen. Ook dat is anders.

gerdwichers8

Het is niet nodig de off topic stuff te verwijderen.
Dat geluid van Roerdomp kende ik niet; Dat wedijvert nu met een Kwak.
Beide zijn leuk in Twente.

RWester

#16
Nu paar keer dat Meerkoet-geluid over de tuin. Het is alleen niet zo langgerekt als op de opnames van Rombout is te horen. Wél een zelfde tonatie, maar dan kortaf.

Ook frappeert het mij dat het geluid laag zit. M'n tuin (en omgeving) kent nogal wat hoge bomen. Zou de Meerkoet er tussen door 'slingeren'?
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


Weia

Misschien slaapt ie er wel. Ik heb ooit in Hilversum vanuit mijn zolderraam iets zien bewegen in een hoge evergreen. Bleek een waterhoen en die heeft daar overnacht, de idiootste tuinsoort ooit.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

RWester

CiteerMisschien slaapt ie er wel. Ik heb ooit in Hilversum vanuit mijn zolderraam iets zien bewegen in een hoge evergreen. Bleek een waterhoen en die heeft daar overnacht, de idiootste tuinsoort ooit.
Van Waterhoenen weet ik dat ze in bomen (kunnen) slapen, heb wel eens vijf bij elkaar hoog in een boom in de schemering gezien.

Maar Meerkoeten, met hun lobberpootjes?
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


rombout

#19
De geluidsopname van gerdwichers8 klinkt in mijn oren als Meerkoet. Van Meerkoeten is bekend dat die 's nachts overal kunnen rondvliegen (en dat ook vaak doen), waarbij ze verschillende typen roep produceren. Dit is er 1 van, die op mijn site (die ik trouwens nodig moet opschonen en actualiseren merk ik) zijn een andere veel voorkomende vorm.
Het is grappig dat mensen met die roepen 's nachts zo anders omgaan dan overdag. Ga eens bij wat Meerkoeten staan overdag, doe je ogen dicht en denk je in dat het nacht is. Wonderbaarlijk hoe veel "ransuilen" en andere raadselvogels je denkt te horen. Alleen vliegen ze daarbij overdag niet rond, dat doen ze alleen 's nachts. Ook Waterhoen (en andere rallen) kan je op dezelfde wijze 's nachts rondvliegend aantreffen.

Of Meerkoeten ook in bomen kunnen slapen, zoals van Waterhoenen bekend is, wordt onwaarschijnlijk geacht door de meerkoet-deskundigen die ik daarnaar heb gevraagd in het kader van mijn "onderzoek" (zie http://www.home.zonnet.nl/myotis/uilkoet.htm).

Rombout de Wijs
Vriendelijke groeten
Rombout de Wijs
http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

gerdwichers8

#20
http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/asiotu/index.php

Grappig dat hier ook roepende meerkoeten (dat ben ik met Rombout eens) op staan (achtergrond van het zingende mannetje)

Zojuist voor de 4 keer in 4 nachten weer een Ransuil luid en duidelijk hier bij mij in de straat.(althans daar houdt ik m nog altijd voor).

Ik heb een parabool voor mijn slaapkamerraam staan dus het moet binnenkort een keer lukken.

rombout

Nog mooier zou zijn als je een videocamera met nachtzicht zou kunnen installeren. Hopelijk is de vogel dan te zien EN te horen. Als dat lukt kunnen we hopelijk eindelijk de meeste twijfelaars uit de droom helpen: Meerkoeten! Zo niet dan zal deze discussie vermoedelijk eindeloos voortduren...... Eigenlijk heb ik het al opgegeven, omdat het lijkt te gaan om geloven (in Ransuilen) of niet geloven. Tegen geloven is niet op te boksen, want gelovers zullen dan vermoedelijk beweren dat de video-opname is gemanipuleerd......

Rombout
Vriendelijke groeten
Rombout de Wijs
http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

frankneijts

Wat in die discussie vaak opvalt is dat een aantal 'believers' denkt dat dit jagende Ransuilen zijn. Ik bedoel: een verenpak dat 'ontworpen' is om zo geluidloos mogelijk te kunnen jagen en dan luid kekkerend je komst aankondigen? Zodat bij alle muizen in de verre omtrek het bloed in de aderen stolt? Darwin zou zich in zijn graf omdraaien.......
(Of zouden die Ransuilen Meerkoeten imiteren om zó hun toekomstige prooi te misleiden.....?)
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

gerdwichers8

Dit is niet anders dan een geval van these en antithese. Dat heeft geen bokswedstrijd nodig.
Net als alle anderen heb ook ik vroeger een 'koet' geluid overgeleverd gekregen als jagende Ransuil.
De kenmerkende Meerkoet geluiden als het slepende (Rombouts') en het korte, vibrerende, zijn hier niet het probleemgebied.

Daarnaast zijn s'nachts vaak kekkerende geluiden te horen die waterhoen en meerkoet in gedachten brengen. Maar...dit geluid is nog nooit overdag op een van beide soorten vastgesteld en wordt ook (nog) niet aangevoerd in 1 van de geluidsopnames. Dus..cons en contras zijn beide halfweg!
Het gaat hoofdzakelijk om dat geluid.


rombout

Wat volgens mij ook een probleem is is de omschrijving van het geluid en termen zoals kekkeren. Daarom juist heb ik indertijd ook geprobeerd om met voorbeeldgeluiden te komen om te verduidelijken waar het volgens mij om ging. Ik heb verschillende mensen heel verschillende omschrijvingen horen geven van het begrip kekkeren. Bijv. dat havik en sperwer kekkeren of dat waterhoen kekkert. Terwijl dat toch heel verschillende geluiden zijn. Ook ransuilen zouden kekkeren wat ook weer anders klinkt.

Maar geluiden die je 's nachts wel hoort, maar overdag niet is natuurlijk intrigerend. Zowel waterhoen als meerkoet produceren sommige geluiden vaker 's nachts dan overdag, maar kan je soms toch goed overdag horen als je lang genoeg luistert. Eigenlijk zouden alle voorkomende geluiden eens op een rijtje moeten worden gezet. Dat zou ik wel kunnen doen, maar dan stuit ik op allerlei copyright-gedoe, waar ik geen zin in heb.
Speciaal voor dit doel heb ik nu even tijdelijk twee geluidsbestanden online gezet:
http://www.natuurgeluid.nl/rombout/wh.koch58b.mp3. Dit is een oude opname van wijlen Ludwig Koch (de geluidenpionier) die een verontrust waterhoen laat horen. Ook 's nachts is dit geluid vaak te horen, ook vliegend.
http://www.natuurgeluid.nl/rombout/waterhoen15022005.mp3. Dit is een opname van Guus van Duin van een waterhoen over zijn huis in Amsterdam.

Ik ben benieuwd of hier dan wel iets bruikbaars bijzit.

Rombout
Vriendelijke groeten
Rombout de Wijs
http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

gerdwichers8

Het geluid van Ludwig Koch is een van de voornaamste geluiden die ik voor Ransuil hield.
Goed gedaan!

rombout

Weer een gelovige minder...? :)

Rombout
Vriendelijke groeten
Rombout de Wijs
http://www.home.zonnet.nl/myotis2/

gerdwichers8

#27
Dit heeft vanuit mijn kader niets met geloven te maken.
Ik heb de 'koet' geluiden die ik niet op waterhoen of meerkoet terug kon voeren, als Ransuil gesteld; niet gefundeerd op bevinding, maar op veronderstelling.
Nu een mij bekend geluid als  Waterhoen bekend is, komt mijn these teniet.
Het feilen van de these tast mijn geloof niet aan.
Dat immers, kan ik alleen hebben in de waarheid. En de waarheid, al ben ik het zelf niet, feilt  nooit.
Zo blijft het leuk.

(dit lijkt me beter dan de baal hooi die ik zojuist gedelete heb; t'kan zijn dat na veel herkauwen er wat voedzaams uitkomt maar zoiets kan ik de gespeende lezers niet aandoen :blink: )

maartenwielstra

Ik hoorde afgelopen zaterdag een brakende Ransuil op een roestplaats. Klonk een beetje tussen de roep van het vrouwtje (hij was erg bleek, misschien vrouwtje?) & roepende fuut in. Wie weet gebruikt hij dan hetzelfde stemmetje als bij het omstreden 'kekkeren'. Tja, dat slaat natuurlijk nergens op, maar ik vond het even leuk om te vermelden.

gerdwichers8

Nu Maarten het zegt, ik hoorde vanacht ook een 'koet'-achtig geluid wat nog niet is aangevoerd.
Toch maar weer even mijn 8 2700mHA herladen voor vanacht. :grin: