Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: hout!!!!!  (gelezen 1320 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Gepost op: februari 12, 2008, 16:29:20 pm »

Nog een foute inschatting van mij:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3477912
André weer op dreef!
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 17302
hout!!!!!
« Reactie #1 Gepost op: februari 12, 2008, 16:32:38 pm »

Bizar!

Imperator

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
hout!!!!!
« Reactie #2 Gepost op: februari 12, 2008, 16:38:16 pm »

Citaat
Nog een foute inschatting van mij:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3477912
André weer op dreef!
gaaf !!
Gelogd
vriendelijke groet,

Trees

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6169
    • http://waarneming.nl/user/view/172
hout!!!!!
« Reactie #3 Gepost op: februari 12, 2008, 19:56:30 pm »

erg leuk dit. Wat weten we nog veel niet zeg... Weer baanbrekend werk van André
« Laatst bewerkt op: februari 12, 2008, 19:58:58 pm door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Reactie #4 Gepost op: februari 13, 2008, 09:48:12 am »

Was het binnen? Of begrijp ik het verkeerd?
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Maaswitje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
hout!!!!!
« Reactie #5 Gepost op: februari 13, 2008, 11:40:24 am »

De eitjes die uitgekomen zijn komen uit het takje met de eitjes dat ik gefotografeerd heb. Dit takje heb ik meegenomen om te kijken of er inderdaad eitjes in zaten (vanmorgen waren er 19 larfjes). In deze waarneming van Floris Grotenhuis kun je op de rechtse foto de donkergekleurde eitjes zien zitten. Inmiddels vond ik nog een mooi artikel over houtpantserjuffers   op www.noorderkempen.be. Hier staat veel informatie over de ei-afzetting.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
André den Ouden

Kees van Bochove

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 588
hout!!!!!
« Reactie #6 Gepost op: februari 13, 2008, 20:51:02 pm »

interresant en leerzaam artikel!
Gelogd
groeten, Kees van Bochove
Waarnemingen: http://waarneming.nl/user/view/8118

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Reactie #7 Gepost op: februari 13, 2008, 21:09:17 pm »

Citaat
Citaat
link opgenomen in overzicht.

Misschien moet dit topic in "webstekken voor virtuele determinatieinformatie?"
ehm impliciete vraag aan admin was dit....  als jullie het niet eens zijn niet, maar nu dreigt-ie onder te sneeuwen en in de vergetelheid en voor de mensheid verloren te raken...oké ik drijf over. Maar toch goed om te bewaren misschien
Ga gerust je gang, wat mij betreft.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6169
    • http://waarneming.nl/user/view/172
hout!!!!!
« Reactie #8 Gepost op: februari 13, 2008, 21:14:09 pm »

Oh ja, dat kan ik wčl zelf... sorry
Gedaan en eigen zeurreacties verwijderd...
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
hout!!!!!
« Reactie #9 Gepost op: februari 13, 2008, 21:25:34 pm »

Citaat
Oh ja, dat kan ik wčl zelf... sorry
Gedaan en eigen zeurreacties verwijderd...
Och,

zolang het maar niet over netjes gaat. Toch?
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

  • Gast
hout!!!!!
« Reactie #10 Gepost op: februari 13, 2008, 21:54:19 pm »

Citaat
[Och,

zolang het maar niet over netjes gaat. Toch?
Nou, daar zeg je wat. Niets persoonlijks, maar ik dacht echt even dat het hier om een unieke winterse buitenwaarneming ging. Maar helaas dus een experiment bij kamertemperatuur.
Gelogd

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
hout!!!!!
« Reactie #11 Gepost op: februari 13, 2008, 22:03:17 pm »

Ooops, ik heb geen netjes, alleen een DSLR, maar vind wel dat mensen die serieus met libellen bezig zijn respect verdienen. De laatste Brachytron ging eigenlijk alleen maar over gevangen beesten. Ben blij dat ik daar van kan leren. Alsjeblieft: vang alleen als er een duidelijk doel achter zit. En dat is meestal niet ID. En wellicht kunnen we die diskussie dan afsluiten....
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6169
    • http://waarneming.nl/user/view/172
hout!!!!!
« Reactie #12 Gepost op: februari 13, 2008, 22:10:40 pm »

als dit verder gaat hoop ik dat een admin m splitst, dit kan zo maar een vangen 2 worden... ik begrijp nu pas wat jullie bedoelen.

Ik vind zelf een groot verschil zitten tussen vangen en eitjes uit een takje opkweken. Daarnaast zijn in de vangendiscussie ook al de nodige genuanceerde opmerkingen gemaakt over het verschil tussen wetenschap bedrijven en voor je eigen lol (foto's) vangen
Dit valt m.i. onder wetenschap bedrijven. Iets waar we allemaal veel van leren lijkt me.  
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Reactie #13 Gepost op: februari 14, 2008, 12:25:54 pm »

Citaat
De eitjes die uitgekomen zijn komen uit het takje met de eitjes dat ik gefotografeerd heb. Dit takje heb ik meegenomen om te kijken of er inderdaad eitjes in zaten (vanmorgen waren er 19 larfjes). In deze waarneming van Floris Grotenhuis kun je op de rechtse foto de donkergekleurde eitjes zien zitten. Inmiddels vond ik nog een mooi artikel over houtpantserjuffers   op www.noorderkempen.be. Hier staat veel informatie over de ei-afzetting.
Dus binnenshuis? Daar hebben we geen code voor, ik vermoed dat 'escape' het beste is, dan lijkt het in elk geval niet dat de waarneming buiten gedaan is.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
hout!!!!!
« Reactie #14 Gepost op: februari 14, 2008, 12:34:05 pm »

Escape is niet goed, want dat is voor exoten die Nederland via menselijke hulp bereiken. Niet invoeren is de beste optie.
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4166
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
hout!!!!!
« Reactie #15 Gepost op: februari 14, 2008, 12:34:57 pm »

Nou ja, de eitjes zijn toch buiten gevonden? Kunnen die toch gewoon ingevoerd worden?

Leon Olsthoorn

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3248
    • http://waarneming.nl/user/view/12092
hout!!!!!
« Reactie #16 Gepost op: februari 14, 2008, 12:42:07 pm »

Inderdaad, zo heb ik het ook gedaan met zelf opgekweekte rupsen. De vondst van de rups invoeren op waarneming.nl, zodra de vlinder was uitgekomen en ik dus zeker wist om welke soort het ging.

En de foto van de larve vindt ik een erg leerzame toevoeging, maar een aparte waarneming voor de larven lijkt me inderdaad niet handig.
Gelogd
Jag gillar blommor, jag gillar träd, jag gillar naturen som den är!

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Reactie #17 Gepost op: februari 14, 2008, 13:02:08 pm »

Maar het gaat om de datum. Nu lijkt het alsof de larfjes half februari daar buiten uitgekomen zijn. Het pijltje zou precies op André's huis moeten staan en in het commentaar 'in huis uitgekomen'. Of zoiets.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Maaswitje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1034
hout!!!!!
« Reactie #18 Gepost op: februari 14, 2008, 13:12:06 pm »

Ik heb de waarneming verwijderd, de foto van de prolarve was slechts toegevoegd omdat de aanwezigheid van eitjes in twijfel werd getrokken.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
André den Ouden

Weia

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 29025
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
hout!!!!!
« Reactie #19 Gepost op: februari 14, 2008, 13:31:54 pm »

Dan zijn we de foto van het larfje weer kwijt. Zet het dan hier maar ajb.
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
hout!!!!!
« Reactie #20 Gepost op: februari 14, 2008, 13:35:55 pm »

Foto's zijn natuurlijk ok, waarnemingsdata moet dan inderdaad de vangstdatum zijn met vermelding van hoe en wat. Zit er zelf ook over te denken om beestjes (lantaarntje, blauwe glazenmakers, e.d.) op te kweken, maar goed is een beetje een ego-kick (Kijk eens wat voor mooie larvenfotos, bla, bla) Zie wel...
« Laatst bewerkt op: februari 14, 2008, 13:36:37 pm door Goyatlah »
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

  • Gast
hout!!!!!
« Reactie #21 Gepost op: februari 14, 2008, 19:20:15 pm »

Citaat
Dit valt m.i. onder wetenschap bedrijven. Iets waar we allemaal veel van leren lijkt me.
Ik snap het niet. Wat is er baanbrekend aan om een tak met houtpantsereitjes binnen te leggen en wachten tot er larfjes uitkruipen. Wat leren wij hiervan? Dat de eitjes van de houtpantser bij kamertemperatuur een paar maanden eerder uitkomen dan buiten?
Gelogd

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6169
    • http://waarneming.nl/user/view/172
hout!!!!!
« Reactie #22 Gepost op: februari 14, 2008, 19:45:19 pm »

Wow, jij bent nog meer die-hard dan ik!

ik weet er nog zo goed als niets van. houtpansers zijn uniek met eitjes in hout. ik weet niet hoe ze zich ontwikkellen, hoe larfjes eruit zien, hoe snel ze opgroeien etc.  Er zijn ook geen foto's van te vinden. Het is vast vaker gedaan, maar ik kan er niet veel over vinden. Ik heb de brachytron over de noordse ook verslonden en zoals Dolf zegt, ook dat is met markeren etc. gedaan.
Het is bekend hoe ik denk over vangen, maar eerlijk is eerlijk ik vond de brachytron erg leerzaam. Hierbij denk ik dat het bovendien niet zoveel kwaad kan. Eenmaal bijna volwassen kun je de larven toch terugzetten?  Maar het volgen van een ontwikkeling vind ik toch van een andere orde dan vangen voor determinatie. Maar oké ik zie zelf ook wel in dat het een beetje wringt wat ik zeg.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Goyatlah

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 8446
    • Libellen in Nederland
hout!!!!!
« Reactie #23 Gepost op: februari 14, 2008, 20:29:30 pm »

Ff boekje pushen: wat dat betreft is Joedicke leuk, staat er allemaal in: http://libellen.goyatlah.nl/bibliografie/Binsenjungfern.html
Gelogd
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Sticht

  • Gast
hout!!!!!
« Reactie #24 Gepost op: februari 14, 2008, 21:17:00 pm »

Citaat
ik weet er nog zo goed als niets van. houtpansers zijn uniek met eitjes in hout. ik weet niet hoe ze zich ontwikkellen, hoe larfjes eruit zien, hoe snel ze opgroeien etc.
Als je ze naar binnen haalt leer je uitsluitend iets over de ontwikkeling van het beestje onder onnatuurlijke omstandigheden. En je moet maar afwachten of ze het overleven. ( André den Ouden is er ook niet zeker van met zijn exemplaren ). De vraag is wat je aan die kennis hebt.
« Laatst bewerkt op: februari 14, 2008, 21:17:47 pm door Sticht »
Gelogd

grunsven

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 3109
    • Roy van Grunsven
hout!!!!!
« Reactie #25 Gepost op: februari 15, 2008, 09:34:19 am »

Het opkweken van larven kan zeer interesant zijn, dit leert je een hoop over het gedrag van larven en het verschil tussen de soorten. Uiteraard is niet alles hetzelfde als in de natuur maar beesten gedragen zich zeker vergelijkbaar.

Zolang je voorzichtig bent met het vangen van larven en geen zeldzame soorten vangt zie ik het probleem niet.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

frankvb

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 967
hout!!!!!
« Reactie #26 Gepost op: februari 15, 2008, 10:14:51 am »

Citaat
Ik snap het niet. Wat is er baanbrekend aan om een tak met houtpantsereitjes binnen te leggen en wachten tot er larfjes uitkruipen. Wat leren wij hiervan? Dat de eitjes van de houtpantser bij kamertemperatuur een paar maanden eerder uitkomen dan buiten?
Waarom zou het baanbrekend moeten zijn? Het is leerzaam en interessant om de ontwikkeling van een beestje op zo een manier te volgen. Uiteraard zijn de omstandigheden dan 'onnatuurlijk'. Maar dat wil niet zeggen dat de ontwikkeling totaal anders verloopt...
Ik zou zelf heel graag een fotoreportage hier van zien... bij de waarneming (kunnen eitjes niet worden ingevoerd, op de dag van vondst?) of gewoon in een forum-topic (zoals dat bij het rupsenforum redelijk gebruikelijk is)

Citaat
De vraag is wat je aan die kennis hebt.
moet alle kennis ergens toe dienen? persoonlijk lijkt het mij ook gewoon heel erg -leuk- om die beestjes te proberen op te kweken. Daarnaast denk ik dat het zeker wel nuttige kennis is.
Ik kan geen drol vinden over de ontwikkeling van dit specifieke beestje, dus het vult m.i. een gat in de beschikbare informatie.

 
Gelogd
Frank

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6169
    • http://waarneming.nl/user/view/172
hout!!!!!
« Reactie #27 Gepost op: februari 15, 2008, 10:18:31 am »

splitsen!

edit: ik bedoel beste admin, zouden jullie het onderwerp willen splitsen?

We hebben nu een leerzaam houtpantser-topic met een doorgeweven opkwekendiscussie. Ik heb dit topic 'gepind'. Dat ziet op het houtpantsergebeuren. Een ethische discussie over opkweken is ook interessant, maar wel off-topic en slechts "naar aanleiding van"
« Laatst bewerkt op: februari 15, 2008, 10:28:20 am door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


grunsven

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 3109
    • Roy van Grunsven
hout!!!!!
« Reactie #28 Gepost op: februari 15, 2008, 10:39:36 am »

inderdaad, ben ook voor maar zou niet weten hoe ik dat zou moeten doen.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Sticht

  • Gast
hout!!!!!
« Reactie #29 Gepost op: februari 15, 2008, 21:37:12 pm »

Citaat
Waarom zou het baanbrekend moeten zijn? Het is leerzaam en interessant om de ontwikkeling van een beestje op zo een manier te volgen. Uiteraard zijn de omstandigheden dan 'onnatuurlijk'. Maar dat wil niet zeggen dat de ontwikkeling totaal anders verloopt...
 
Ha Frank,

Als je dit topic goed leest zijn woorden als "baanbrekend" ( maar ook "bizar" en "gaaf" ) niet door mij opgeschreven als kwalificaties van dit experiment.

( het begin van dit topic; de "waarneming" is trouwens al verwijderd )

En ik ben het dus met je eens; het vangen en volgen van larven in een kunstmatige omgeving is absoluut niet baanbrekend. Of het interessant of leerzaam is weer een andere kwestie.
Mijn vraag  ( ook aan Roy van Grunsven ): wat leren wij van het gedrag van een larve in een aquarium? Doen ze dingen die wij nog niet niet weten?

Edit: en hoe weet ik of ik geen zeldzame larve in mijn huiskamerbak heb gestopt?
« Laatst bewerkt op: februari 15, 2008, 21:43:56 pm door Sticht »
Gelogd
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.06 seconden met 20 queries.