Hoofdmenu

Lagria Nieuwe foto's

Gestart door thijsdegraaf, juni 15, 2018, 20:31:34 PM

Vorige topic - Volgende topic

thijsdegraaf

Laat ze al een paar jaar lopen, maar heb toch weer een een poging gewaagd, om te kijken of er meer van te maken. Ik weet niet of de foto's duidelijk genoeg zijn.
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/158472025
Wolkever onbekend - Lagria spec. gezien op 2018-06-15 Bergen (NH)
Foto's:










bij voorbaat dank Thijs de Graaf

jan cuppen

#1
Hoi Thijs,

Met deze foto's is het nog steeds een gok. Een foto recht van boven of een heel klein beetje opzij van alleen het halsschild kan doorslaggevend zijn. De kever moet dan wel droog en schoon zijn (er zitten daar nogal veel haren waardoor de punctering niet goed te zien is).
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

thijsdegraaf

Bedankt Jan. Ik was er al bang voor.

vanmiddelkoop

En waar kunnen we vinden (welke site) wie wie is?
Vr groet Betty

bas.drost96

Groeten,
Bas
Totaal 4075 soorten op waarneming.nl ingevoerd

Admin bladvlooien

vanmiddelkoop

Nou,beetje wel,maar we gaan het proberen.
Bedankt!

Vr groeten Betty

jck


thijsdegraaf

#7
Ik had niet meer naar het topic gekeken. Wens jullie succes, misschien doe ik ook nog een poging.  :blink: Hoewel het lastig is om die van jou te verbeteren James.

jan cuppen

Op die foto's zie je vooral veel waterdruppels en weinig structuur op het halsschild zelf. Daarom gaat het met deze foto's ook niet lukken.
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

thijsdegraaf

#9
Ik heb een deel van de Duitse tekst door Google vertaal gedaan:
Het komt ongeveer hier op neer:

hirta: Het pronotum langer dan bij de basis breed. Bovenkant op ♂ schaars, maar grof gestippeld, bij ♀ dicht, zeer grof gestippeld, de puntafstanden zo groot of kleiner dan hun diameter.

atripes: Het pronotum iets korter dan de basis breed. Het midden glad, fijn getaand of of bij ♂  microscopisch gestippeld, bij ♀ de punten fijn, hun afstand veel groter dan hun diameter; ook de zijkanten hoogstens fijn gegranuleerd.

Vandaag kwam ik er weer twee tegen tijdens het zoeken naar wantsjes. De eerste vloog weg toen ik het halsschild wat schoner probeerde te maken. De tweede had de vleugels enigszins vreemd. Er waren nog rommeltjes in het bakje waar hij prompt inviel. Toen ben ik er mee gestopt. De eerste was langgerekter. (mannetje vrouwtje?)
Blijft moeilijk te fotograferen met die haren en rommel. Lengte en breedte is vrijwel gelijk. Dus dat schiet ook niet op. Ze lijken me vrij grof gepuncteerd, onderste wat dchter  :-\

Eerste:
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/158868231
Wolkever onbekend - Lagria spec. gezien op 2018-06-23 Bergen (NH)
Foto's:




Tweede:
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/158868238
Wolkever onbekend - Lagria spec. gezien op 2018-06-23 Bergen (NH)
Foto's:









bij voorbaat dank Thijs de Graaf

thijsdegraaf

Schopje naar boven.

thijsdegraaf

Toch nog eentje gefotografeerd, maar beter krijg ik hem niet. M'n laatste poging dus.
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/159096950
Wolkever onbekend - Lagria spec. gezien op 2018-06-27 Bergen (NH)
Foto's:









jan cuppen

Helaas. Ik heb gisteren geprobeerd goede foto's te vinden van het halsschild van hirta en atripes om de verschillen te laten zien. Ik kan ze niet vinden, iets wat al aangeeft dat het kennelijk heel moeilijk is om te fotograferen. Misschien is vormt het een uitdaging voor Arp om die foto's te vinden (dan wel te maken).
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

thijsdegraaf

#13
Ja het is heel vreemd, maar je blijft die vreemde glinstering houden.
Arp is er inderdaad heel handig in. (ik had trouwens een voorzetlensje gebruikt, dat ik van Arp gekregen heb  :blink: ) Ik had het laatst ook besproken met Albert de Wilde. Die ziet ze niet zo vaak, maar zou het ook moeten kunnen als ik naar zijn detailfoto's kijk.
Deze zijn niet veel beter den de mijne http://micropics.org.uk/Lagriidae/Lagria/hirta/lagria%20hirta.htm

Arp

Ben er al eens mee bezig geweest, maar ben de series even kwijt ... ga binnenkort maar eens wat harder zoeken :)
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

thijsdegraaf

Goh ik ben aan het tikken en je bent er al.  ;D

belle

Ik heb jullie discussie niet helemaal gevolgd, dus misschien is dit overbodige informatie. Ik vond op http://aramel.free.fr/INSECTES11-21.shtml vergelijking tussen de hirta en atripes die heel erg eenvoudig lijkt. Je moet dan wel een goede foto van de antennes hebben.

"Comparaison Lagria atripes-hirta : dernier article antennaire plus long que les 3 précédents chez Lagria atripes, mâle aux gros yeux à droite (montage-photos M.Le Masson)"

Hier staat dus dat bij Lagria atripes het laatste antennelid langer is dan de 3 voorafgaande, bij hirta is dat veel korter....

Zo het zo eenvoudig kunnen zijn?  :blink:
Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

thijsdegraaf

Helaas Tsitske.
Zie het antwoord van Jan Cuppen: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174691.0
Verschil dus tussen mannetje en vrouwtje. Misschien iets om aan Aramel door te geven, want dit topic komt uit 2012!

Frank van de Putte

Dat is het verschil tussen man en vrouw,  het laatste antennesegment is langer bij mannetjes, zie ook hier, onderaan; https://www.ukbeetles.co.uk/lagriinae
Groetjes,

Frank van de Putte

belle

Ha, inderdaad, dat was dus al eens in de discussie. Ik zal eens kijken of deze persoon nog actief is....

:blink:
Alle waarnemingen gedaan op Domaine de la Fontouret, Indre, Midden-Frankrijk, tenzij anders vermeld is.

Met vriendelijke groet,
Tjitske Lubach

http://observado.org/user/view/2721

jan cuppen

Misschien allemaal maar eens een keertje op een rijtje. Het is wel zo dat de mannetjes van atripes een heel lang laatste antennelid hebben, terwijl dat bij hirta wat korter is, maar wel langer dan bij de vrouwtjes. Wellicht dus een bruikbaar kenmerk voor mannetjes. Op foto zal dit ook lastig te zien zijn want dan moeten de antenne wel helemaal in een plat vlak liggen.
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

thijsdegraaf

#21
Als ik deze twee foto's bekijk van atripes (als ze goed zijn, ik zie wel een breed glimmend middenstuk op het halsschild, zonder dat het een gedetailleerde foto is), zie ik een duidelijk verschil van de afmetingen van het laatste antennelid tussen mannetje en vrouwtje (vergelijkbaar met mannetje en vrouwtje in dit topic). Maar inderdaad niet duidelijk verschillend met hirta.
Lagria atripes:
Mannetje: https://www.biolib.cz/en/taxonimage/id226238/?taxonid=14582
Vrouwtje: https://www.biolib.cz/en/taxonimage/id226239/?taxonid=14582

Heb ook hirta opgezocht.
Lagria hirta:
Mannetje: https://www.biolib.cz/en/taxonimage/id226240/?taxonid=14583
Vrouwtje: https://www.biolib.cz/en/taxonimage/id226241/

thijsdegraaf

Zag dat naar dit topic verwezen werd. Zet er ook het andere topic bij. https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=429728.0