Hoofdmenu

Lantaarntje,

Gestart door Jeroen Nagtegaal, januari 27, 2008, 18:17:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

Jeroen Nagtegaal

Ik vind Grasjuffer veel mooier dan lantaarntje,
Ik vind Tropengrasjuffer wel wat opzich,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

jan cuppen

Creativiteit in de naamgeving kan ik niet ontzeggen, inmiddels al tien Nederlandse namen bedacht. :D  Nu nog met betrouwbaar determinatiewerk(en), het dier onder de microscoop enz. enz., die ene correcte wetenschappelijke naam. :duim:

Overigens, Jeroen proficiat met de waarneming ;)  
Met vriendelijke groeten,

Jan Cuppen

theomuusse

Ik zag zeer veel rambur's op Aruba, die is het echt niet.
Maar dat wisten jullie wel.
Theo

Ik ga ook maar eens bij de buurvrouw in haar aquarium kijken.

Gert Veurink

CiteerIk ga ook maar eens bij de buurvrouw in haar aquarium kijken.
ook een smoes waar je weer jaaaren mee vooruit kunt!  ;)

Mooie waarneming Jeroen! Maakt de libellenjanuari een stuk spannender
groet!
Gert Veurink



Jeroen Nagtegaal

Citeer
CiteerIk ga ook maar eens bij de buurvrouw in haar aquarium kijken.
ook een smoes waar je weer jaaaren mee vooruit kunt!  ;)

Mooie waarneming Jeroen! Maakt de libellenjanuari een stuk spannender
We hebben de aqauria nog maar amper 2 jaar.

@Johan: Ik heb helaas geen grotere resolutie, momenteel ligt hij in de koelkast, ik zal morgen proberen met wat andere lenzenwat proberen.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

Bij het invoeren van een nieuwe soort móest er iets Nederlands bij, maar Marcel Wasscher meldde dat bij exoten geen Nederlandse naam wordt bedacht. Dus ik heb tropenlantaarntje maar even weggehaald. Ik hoor wel of er gesputterd wordt.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

CiteerBij het invoeren van een nieuwe soort móest er iets Nederlands bij, maar Marcel Wasscher meldde dat bij exoten geen Nederlandse naam wordt bedacht. Dus ik heb tropenlantaarntje maar even weggehaald. Ik hoor wel of er gesputterd wordt.
Een nederlandse naam is toch nooit weg....

grunsven

Een Nederlandse naam voor I. senegalensis lijkt me redelijk onzinnig.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Goyatlah

Wel als ik hem dan ook moet onthouden  <_<  
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Kees van Bochove

hoe officieel zijn nederlandse namen dan? ik bedoel, worden die ergens vast gesteld? Iedereen kan in het principe toch een boek schrijven en daar eige nederlandse namen bij zetten. Als de latijnse namen maar kloppen.
Heel veel beesten hebben tenminste tig namen.

Als dat zo is, mag Jeroen het tropengrasjuffer noemen en hoeft er verder niemand zich er iets van aan te trekken. Ik zeg het nu heel bot, maar op ff uit te leggen wat ik bedoel. (ik heb niks tegen een nl naam, latijnse namen lukken mij meestal niet om te onthouden, bij een nl kan ik me tenminste een voorstelling maken.)
groeten, Kees van Bochove
Waarnemingen: http://waarneming.nl/user/view/8118

grunsven

Gelukkig is er bij libellen wel duidelijkheid. De namen zijn niet officieel maar iedereen gebruikt dezelfde namen (De atlas, de veldgids, waarneming.nl, NVL, Vlinderstichtingetc.)
Uiteraard mag iedereen doen wat hij wil maar dat beorderd de duidelijkheid niet.

Voor mij geld het omgekeerde ik moet nog wennen aan de Nederlandse namen. en eerlijk gezegd, bij een Bruine korenbout kan ik me ook niet veel voorstellen (behalve dat hij bruin zou zijn ipv blauw).
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

Wat is officieel? De Friese namen zijn door de Fryske Akademie bekrachtigd, maar de Taalunie heeft niets te maken gehad met de libellennamen, en dat hoeft van mij ook niet. Als je officiële namen wilt hebben zul je de Friese moeten gebruiken!

Een beetje geschiedenis.
Toen Geijskes & Van Tol gemaakt werd (1983) heeft Marcel Wasscher geprobeerd er Nederlandse namen in te krijgen, 'dé gelegenheid om stabiele namen in te voeren', maar ze durfden/wilden er niet aan. Of toen de huidige set namen al bedacht was, weet ik eigenlijk niet, dat is gedaan door een groepje (voornamelijk?) jeugdbonders.
In elk geval wist ik dat niet, er circuleerden immers allerlei verschillende namen, en in de oerversie van de Odontabel had ik leuke nieuwe namen gezet, ondermeer om dat oerduffe 'juffer' te vermijden. (Ik weet niet of ik die namen nog ergens heb, 'prachtvleugel' zat er bij voor 'beekjuffer'.) Voordat we het ding de wereld instuurden, een commentaarversie in 1990 was dat, hadden we Marcel gevraagd om mee te doen en die wou per se geen nieuwe namen. Dus stond er alleen Latijn in, dat was het compromis. Ook in de eerste versie die door de jeugdbond is uitgegeven, 1993, was het nog allemaal Latijn. Pas in de druk van 1999 staan de Nederlandse namen niet alleen in een bijlage.

In 1997 is de eerste druk van de veldgis uitgekomen met daarin alle intussen bekende namen. Ik herinneer me nog wel een vergadering (van het Atlasproject?, of een studiedag?) waar extra namen zijn bedacht omdat de veldgids meer dan de Nederlandse soorten heeft. 'Breedscheenjuffer' werd bij die gelegenheid 'blauwe breedscheenjuffer', de 'duistere heidelibel' was een van de nieuwe namen. Hier was een flink aantal mensen bij aanwezig.

De laatste wijzigingen zijn in 2007 bedacht door een klein groepje hotemetoten. Voor de vertaling van de gids van KD moesten veel extra namen worden gevonden en die konden dan meteen mee in de vijfde druk van de veldgids. Wie de vierde en de vijfde druk naast elkaar legt zal zien dat er zeer weinig gewijzigd is, Frank en Marcel zijn erg voor stabiliteit in de namen (ik een stuk minder). Drie of vier ver-weg-soorten hebben een iets andere naam gekregen (S.borisii, I.graellsi, I genei) en het geslacht Ischnura heet niet meer 'grasjuffers' maar 'lantaarntjes' (de grasjuffer zit helemaal niet in gras maar tussen de biezen en 'lantaarntje' is juist zo'n duidelijk kenmerk).

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

grunsven

Ik ben juist erg voor saaie (met veel juffer enzo) en stabiele namen.
Namen waarbij je niet eens weet over welke orde je het hebt lijken mij niet handig. Een prachtvleugel kan net zo goed een boorvlieg of sprinkhaan zijn, dan is beekjuffer een betere naam naar mijn idee.  
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

CiteerEen prachtvleugel kan net zo goed een boorvlieg of sprinkhaan zijn,
Geldt dan ook voor Calopteryx (=prachtvleugel)!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

#74
Nog een ander vraag die nu omhoog borrelt, hoe vaak is er eerder een excoot gezien? En welke soorten betrof het?


Het is al een vraag die wat langer er lag, maar nu natuurlijk nog meer intreseert.

en zijn er nog foto's gewenst?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

JohanvantBosch

CiteerNog een ander vraag die nu omhoog borrelt, hoe vaak is er eerder een excoot gezien? En welke soorten betrof het?


Het is al een vraag die wat langer er lag, maar nu natuurlijk nog meer intreseert.

en zijn er nog foto's gewenst?
In de veldgids (pagina 48 van de nieuwe druk) staat een lijstje:
- Agriocnemis femina - Azie
- Ictinogomphus decoratus melaenops - Azie
- Celithemis eponina - Amerika
- Crocothemis servilia - Azie
- Neurothemis fluctuans - Azie

Hoe vaak deze dan zijn aangetroffen staat er niet bij. Ik ga maar even van 1 keer uit.

Ischnura senegalensis is overigens ook wel eens in Groot-Brittannie en Finland gevonden.

Verder zijn er nog diverse andere soorten in Europa aangetroffen, maar daarvoor moet je zelf maar even in de gids kijken.

Goyatlah

Crocothemis servilia is in ieder geval 1 maal in 2005 aangetroffen,
Neurothemis fluctuans 1 maal in 2007 en div. in 1997 (Noorder Dierenpark).
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Jeroen Nagtegaal

Citeer
Citeer
CiteerIk zit nu alleen met nog 1 ding, wat moet ik met dat beest? Invriezen, bewaren? of wat...
leeft ie nog?
vind hier ergens dat je hem ff levend moet bewaren.
Vervolgens onderdompelen in aceton en ook in aceton bewaren (klinkt een beetje gruwelijk)
Heb dit zelf nog nooit gedaan, weet er het fijne niet van.
Misschien dat iemand anders meer/betere suggesties heeft.
Interessant allemaal! Hoop dat ie nog in leven is, of inmiddels al met aceton behandeld is.

Zo niet, dan dat laatste doen, dat is de beste manier om het beest te conserveren (en vervolgens voor determinatie aan derden aan te bieden).

Het gaat als volgt:

- Eerst levend bewaren in een klein papieren (postzegel)envelopje met de vleugels boven het lichaam; de libel zal zijn ingewanden leegpoepen..
- Vervolgens inderdaad het dier in een potje (pure) aceton onderdompelen (dit doodt de libel direct) en daar ca 6-12 uur in bewaren; kan evt. gewoon met envelopje en al.
- Voorzichtig uit de aceton halen en aan de lucht laten drogen (is meestal snel gebeurd, zeker bij een juffer). De aceton heeft de libel uitgedroogd en het skelet doen verharden.
- Droog opbergen in een envelopje met de vleugels boven het lichaam. Het envelopje in een afgesloten bakje oid bewaren, liefst met silicagelzakjes erbij, om de boel zo droog mogelijk te houden en schimmelvorming tegen te gaan.

Succes ermee, Jeroen!

NB: ik ken weinig redenen om ooit een NL libel te doden, maar dit gaat natuurlijk om iets aparts, exotisch dat bovenal geen kans op overleven heeft... Hoop dus niet dat deze beschrijving (overigens ook elders op het net te vinden) mensen aanspoort tot verzamelen.

Zal verder vanavond m'n Afrikaanse literatuur checken. Abyssinica lijkt me bij voorbaat erg sterk (een endeem van het Ethiopisch hoogland), lijkt overigens wel sterk op senegalensis.
Moet ik hem dan in het papieren zakje laten drogen?

Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

marijn

Nee, erbuiten. Gewoon even open en bloot de aceton laten verdampen.
Marijn Prins

Weia

CiteerCrocothemis servilia is in ieder geval 1 maal in 2005 aangetroffen,
Die heeft het niet gehaald hoor.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

marcel123

Citeer
CiteerCrocothemis servilia is in ieder geval 1 maal in 2005 aangetroffen,
Die heeft het niet gehaald hoor.
Als ik de behandeling met aceton hierboven lees denk ik dat deze juffer het ook niet gaat halen..

Jeroen Nagtegaal

Hij is nu opgedroogd en wel, de kleur is wat vervaagd en de ogen zijn geheel wit uitgeslagen. Ik leg hem maar in de watten en dan in een bakje.

Mja, waar moet ik er uiteindelijk mee heen? Naturalis?
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Rinie van Reenen

Citeer
CiteerWow, wat een reactie's!!, Bedankt.
Nu zit ik nog met 1 groot probleem, waar haal ik Aceton?

Ik zal mijn broer en een kennis waarvan beesten afkomstig zijn vragen waar hun allemaal hun vissen en planten vnadaan hebben gehaald en om welke soorten het gaat, zodat ik eventueel kan terughalen waar ze ooit vandaan zijn gehaald.
Aceton? Apotheek, of wellicht verfhandel.
Bij de drogist: vraag naar nagellakverwijderaar. Kennelijk begrijpt het gros van het volk niet waar aceton goed voor is (gezien die benaming), maar gebruik het op voor dit beestje maar eens op een goede manier!
Groet, Rinie van Reenen

Jeroen Nagtegaal

Rinie, Ik had het als gehaald bij de apotheek, een flesje voor 1.75,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

grunsven

De kleuren vervagen altijd iets maar in aceton veel minder dan wanneer je ze gewoon meteen droogt.
Naturalis is wel de uitgewezen plek. Natuurlijk wel met een etiket waar op staat waar en wanneer je hem gevonden hebt.  
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Rinie van Reenen

CiteerRinie, Ik had het als gehaald bij de apotheek, een flesje voor 1.75,
Ja, ik zag het; vergeten eerst het topic uit te lezen...
Groet, Rinie van Reenen

Jeroen Nagtegaal

Zojuist bericht gehad van Faunaland, het meest plantmateriaal word direct geimporteerd via Singapore,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

Vermeld dat ook maar bij de waarneming!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

Naar we moet ie eigenlijk, ik meende dat ik nog een reactie met adres en naam zou krijgen,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

marcel123

#89
Ik denk dat ie naar EIS moet, die zitten hier:

CiteerFor more information please contact:
Vincent Kalkman
European Invertebrate Survey - Nederland
Naturalis - National Museum of Natural History
PO-box 9517
NL-2300 RA Leiden
The Netherlands
tel. +31-(0)71-5687413
kalkman@naturalis.nl

http://www.naturalis.nl/eis

Stuur Vincent of eis_naturalis.nl een briefje of ze meer weten.