Hoofdmenu

Lantaarntje,

Gestart door Jeroen Nagtegaal, januari 27, 2008, 18:17:54 PM

Vorige topic - Volgende topic

Goyatlah

Ga voor senegalensis. (Vgl zijkant van S2 van rambourii en senegalensis met die van Jeroens foto)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

CiteerWat me in eerste instantie opvalt:
Geen achterhoofdsvlekken, schouderstreep onderbroken...

Zou je nog kunnen toevoegen:
- achterlijfsaanhangsels van achteren, zoals ze in de KD staan?
- iets duidelijker foto's van halsschildje

Verder kan ik er op het moment niks zinnigs over zeggen.
Ik zie nu pas dat ie wel achterhoofdsvlekken heeft, maar heel klein....

Weia

Ik zal Marcel W. en KD even vragen ernaar te kijken! Tis een exoot, maar misschien nog niet in Nederland gemeld.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Tim Faasen

#33
Leuke vondst!

Voor het geval dat het een Zuid-Amerikaans beest is:
Binnen nu en een paar maanden komt er een boek uit waarin alle Zuid-Amerikaanse Zygoptera beschreven staan.

Encyclopedia of South American aquatic insects: Odonata - Zygoptera

grtz,
Tim
entomo-ecoloog (als dat bestaat)

Goyatlah

CiteerLeuke vondst!

Voor het geval dat het een Zuid-Amerikaans beest is:
Binnen nu en een paar maanden komt er een boek uit waarin alle Zuid-Amerikaanse Zygoptera beschreven staan.

Encyclopedia of South American aquatic insects: Odonata - Zygoptera

grtz,
Tim
Heb je gekeken naar de prijs? (Beide delen samen > 500e)
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

Citeer
CiteerLeuke vondst!

Voor het geval dat het een Zuid-Amerikaans beest is:
Binnen nu en een paar maanden komt er een boek uit waarin alle Zuid-Amerikaanse Zygoptera beschreven staan.

Encyclopedia of South American aquatic insects: Odonata - Zygoptera

grtz,
Tim
Heb je gekeken naar de prijs? (Beide delen samen > 500e)
als je kijkt hoeveel juffers je daarmee kunt determineren en de prijs/aantal verhouding vergelijkt met onze europese boeken, valt het vast wel mee.... ;)

Grappig, kende deze serie niet. Weet wel dat Garrison en Ellenrieder (die al Dragonfly genera of the new world hebben geschreven) nu ook bezig zijn met een vergelijkbaar boek voor de juffers van de nieuwe wereld. Maar die laat nog wel ff op zich wachten, manuscript bij uitgever in juli 2009.

Tim Faasen

Citeerals je kijkt hoeveel juffers je daarmee kunt determineren en de prijs/aantal verhouding vergelijkt met onze europese boeken, valt het vast wel mee.... ;)
35 eurocent per soort... koopje!  B)
grtz,
Tim
P.s. Alternatief is wereldwijd primaire literatuur doorspitten in allerlei talen...
entomo-ecoloog (als dat bestaat)

marijn

Citeer
CiteerIk zit nu alleen met nog 1 ding, wat moet ik met dat beest? Invriezen, bewaren? of wat...
leeft ie nog?
vind hier ergens dat je hem ff levend moet bewaren.
Vervolgens onderdompelen in aceton en ook in aceton bewaren (klinkt een beetje gruwelijk)
Heb dit zelf nog nooit gedaan, weet er het fijne niet van.
Misschien dat iemand anders meer/betere suggesties heeft.
Interessant allemaal! Hoop dat ie nog in leven is, of inmiddels al met aceton behandeld is.

Zo niet, dan dat laatste doen, dat is de beste manier om het beest te conserveren (en vervolgens voor determinatie aan derden aan te bieden).

Het gaat als volgt:

- Eerst levend bewaren in een klein papieren (postzegel)envelopje met de vleugels boven het lichaam; de libel zal zijn ingewanden leegpoepen..
- Vervolgens inderdaad het dier in een potje (pure) aceton onderdompelen (dit doodt de libel direct) en daar ca 6-12 uur in bewaren; kan evt. gewoon met envelopje en al.
- Voorzichtig uit de aceton halen en aan de lucht laten drogen (is meestal snel gebeurd, zeker bij een juffer). De aceton heeft de libel uitgedroogd en het skelet doen verharden.
- Droog opbergen in een envelopje met de vleugels boven het lichaam. Het envelopje in een afgesloten bakje oid bewaren, liefst met silicagelzakjes erbij, om de boel zo droog mogelijk te houden en schimmelvorming tegen te gaan.

Succes ermee, Jeroen!

NB: ik ken weinig redenen om ooit een NL libel te doden, maar dit gaat natuurlijk om iets aparts, exotisch dat bovenal geen kans op overleven heeft... Hoop dus niet dat deze beschrijving (overigens ook elders op het net te vinden) mensen aanspoort tot verzamelen.

Zal verder vanavond m'n Afrikaanse literatuur checken. Abyssinica lijkt me bij voorbaat erg sterk (een endeem van het Ethiopisch hoogland), lijkt overigens wel sterk op senegalensis.
Marijn Prins

JohanvantBosch

CiteerIk zal Marcel W. en KD even vragen ernaar te kijken! Tis een exoot, maar misschien nog niet in Nederland gemeld.
In jullie veldgids staan tot nu toe twee Ischnura's als exoot in Europa gemeld.
I. posita uit noord-amerika in Groot-Brittanie
I. senegalensis uit Afrika en Azie in Groot-Brittanie en Finland.

JohanvantBosch

CiteerGa voor senegalensis. (Vgl zijkant van S2 van rambourii en senegalensis met die van Jeroens foto)
achterlijfsaanhangsels lijken er wel op...

Weia

Ik zie nog wel heel wat verschillen met senegalensis, dus ik weet het zo net nog niet. Pootkleur, segment 2, segment 10, schouderstreep
Als ie als eitje meegkomen is kan het dus uit planten of wat dan ook van een jaar geleden zijn. Wat is er allemaal aangesleept en waarvandaan?  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

CiteerIk zie nog wel heel wat verschillen met senegalensis, dus ik weet het zo net nog niet. Pootkleur, segment 2, segment 10, schouderstreep
Als ie als eitje meegkomen is kan het dus uit planten of wat dan ook van een jaar geleden zijn. Wat is er allemaal aangesleept en waarvandaan?
die schouderstreep blijft zowiezo raar....

Weia

Van KD Dijkstra een mailtje met als onderwerp "senegalensis!":

"De foto's sluiten prima aan bij Ischnura senegalensis, met name door de lange onderste aanhangselen. In tegenstelling tot wat iemand opmerkt zijn de pterostigma's tweekleurig, alleen is het beest vrij vers en liggen de stigma's in de schaduw van de vingers van de fotograaf. Senegalensis is ook voor de hand liggend omdat het een algemene en wijdverbreide soort is in tropisch Afrika en Azie. Komen de meeste aquariumplanten niet uit ZO Azie? Daar is senegalensis de gewoonste Ischnura, dacht ik."
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Ik heb de soort toegevoegd, maar de Nederlandse naam heb ik verzonnen. Wat zullen we ervan maken? Senegallantaarntje? Aquariumlantaarntje?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Citeerdie schouderstreep blijft zowiezo raar....
Aanvullende mail: "Ja, die is variabel maar dikwijls gereduceerd! KD"
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

marijn

Leuk!

Ter aanvulling nog uit KD's eigen key van Oost-Afrika, omdat ik het net gevonden had:

I. senegalensis: Pterostigma in forewing with dark centre in inner half, pale blue in outer, in hindwing plain grey. Head black, often marked greenish on labrum, anteclypeus, genae and antefrons, with small bluish postocular spots. Thorax green to blue, dorsally largely black, often with narrow greenish antehumerals. Abdomen bronzy black, S1-2 blue to green laterally, S3-6 yellow laterally, S8 largely blue, S9 broadly blue laterally. Abdomen 20-26mm, hindwing 13-18 mm.

Oftewel, klopt helemaal met Jeroens beest.
Marijn Prins

Jeroen Nagtegaal

Wow, wat een reactie's!!, Bedankt.
Nu zit ik nog met 1 groot probleem, waar haal ik Aceton?

Ik zal mijn broer en een kennis waarvan beesten afkomstig zijn vragen waar hun allemaal hun vissen en planten vnadaan hebben gehaald en om welke soorten het gaat, zodat ik eventueel kan terughalen waar ze ooit vandaan zijn gehaald.
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Goyatlah

CiteerLeuk!

Ter aanvulling nog uit KD's eigen key van Oost-Afrika, omdat ik het net gevonden had:
Waar is die key?
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Goyatlah

CiteerWow, wat een reactie's!!, Bedankt.
Nu zit ik nog met 1 groot probleem, waar haal ik Aceton?

Ik zal mijn broer en een kennis waarvan beesten afkomstig zijn vragen waar hun allemaal hun vissen en planten vnadaan hebben gehaald en om welke soorten het gaat, zodat ik eventueel kan terughalen waar ze ooit vandaan zijn gehaald.
Aceton? Apotheek, of wellicht verfhandel.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

CiteerWow, wat een reactie's!!
Ja zo hebben we midden in de 'winter' toch ineens iets leuks te onderzoekn!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

marijn

CiteerIk heb de soort toegevoegd, maar de Nederlandse naam heb ik verzonnen. Wat zullen we ervan maken? Senegallantaarntje? Aquariumlantaarntje?
In 't Engels wordt ie Common(!) Bluetail genoemd, of Ubiquitous of African Bluetail. Oftewel: Gewoon, Overal-voorkomend of Afrikaans Lantaarntje.

Ik stem voor Afrikaans of Tropisch.. Of combineren tot Tropisch Aquariumlantaarntje? :)
Marijn Prins

marijn

Citeer
CiteerLeuk!

Ter aanvulling nog uit KD's eigen key van Oost-Afrika, omdat ik het net gevonden had:
Waar is die key?
De key is helaas nog ongepubliceerd. Maar KD laat hem volgens mij graag gebruiken, als je hem er even over mailt.
Marijn Prins

Goyatlah

Toch raar,

de mannetjes van elegans, senegalensis en rambouri lijken behoorlijk op elkaar en zijn tot nu toe de enige die ik gezien heb met alleen blauw op S8. Elegans is degene met de grootste verspreiding in Europa, senegalensis de met de grootste verspreiding sowieso (Afrika en zuid Azie) en rambouri de grootste verspreiding in Amerika.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

Citeerde enige die ik gezien heb met alleen blauw op S8.
Wat bedoel je? Graellsi en genei toch ook?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

Citeer
Citeerde enige die ik gezien heb met alleen blauw op S8.
Wat bedoel je? Graellsi en genei toch ook?
en fountainae en saharensis...

Weia

Ook KD bedacht 'tropisch lantaarntje'. Voor zo'n ruim in Afrika en Aziƫ, van Senegal tot Singapore voorkomende soort een duidelijke naam, dus dat heb ik er maar van gemaakt. De tropen beginnen blijkbaar in Heythuysen, dat wist ik nog niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

Citeer
Citeer
Citeerde enige die ik gezien heb met alleen blauw op S8.
Wat bedoel je? Graellsi en genei toch ook?
en fountainae en saharensis...
Oef ja, was begonnen te kijken in KD en heb dat daarna helemaal uit mijn hoofd gezet - met al die amerikanen, afrikanen en aziaten.

Jeroens Lantaarntje vind ik ook wel aardig  ;)  
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

Broers lantaarntje toch?
Overigens keus uit tropisch en tropenlantaarntje. Dat laatste bekt wat beter, het eerste klinkt duidelijker naar exoot. Woordvorming als bij tropenhelm, -museum, -schoenen, -arts, -nacht enzovoort. En Tropenkolder!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Jeroen Nagtegaal

Ik heb hem ontdekt, dan mag ik toch wel een naam bedenken?....
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Weia

CiteerIk heb hem ontdekt, dan mag ik toch wel een naam bedenken?....
Kom maar op!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0