Aethriamanta gracilis???

Gestart door henrike1977, januari 25, 2008, 14:56:34 PM

Vorige topic - Volgende topic

henrike1977

Heb ik 'm goed?

Groetjes Henrike
Groet Henrike Visser

Bertusvr

hallo Henrike, waar en wanneer is de foto genomen?

Weia

Volgens mij een heel andere soort, de foto's komen in elk geval niet overeen (andere lichaamsbouw, andere vleugeltekening, ander blauw). Maar ik weet zelf verder niks van aziatische soorten en Azië is heel groot...  
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

#3
O ik denk dat ik 'm al zie: Orthetrum glaucum. In Europa zou ik meteen bij de Orthetrums (oeverlibellen) kijken, behalve dat ie een vleugelbasisvlek heeft wat bij ons een reden is om alle Orthetrums uit te sluiten. Maar in Azië blijkt dat niet op te gaan. Waarom had je deze niet gekozen?

Onderste foto:
http://www.asia-dragonfly.net/globalResults.php?Species=22
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

henrike1977

De foto is genomen op Tioman, dat is een eilandje dat maleisie hoort.

Ik vind het op naam brengen van libelles erg moeilijk, ze lijken erg op elkaar voor mij als leek.

Dus ik zal hier en daar nog wel een blunder maken. Verder is de info die ik over deze prachtige beestjes krijg allemaal in het engels. En ik spreek ondertussen vloeiend engels maar de termen die ze gebruiken mbt determinatie vind ik toch wat lastig.

Al doende leert men.

En ik was al helemaal blij omdat ik dacht dat ik hem goed had...... :wacko:

Waar moet ik speciaal op letten bij aziatische soorten????

Ik vind het zooooo moeilijk....

Groetjes Henrike
Groet Henrike Visser

Goyatlah

#5
Dat is het ook.

Waar mensen als Weia en ik naar kijken is vaak een algeheel beeld, past ie in een plaatje wat ik al van de europese soorten ken, en vandaar uit zoek je verder. Maar dat vereist een basiskennis die je (nog) niet hebt. Maar door uit te gaan van de soorten die je al hebt leren kennen kun je steeds verder komen. Ik weet niet of er een boek over de soorten van Maleisie of Singapore bestaat, maar er bestaat er in ieder geval 1 over Borneo. Dat zou kunnen helpen.
En gewoon, oefenen, en checken wat derden denken.

Veel succes, en ik vind het mooie plaatjes, van beesten die ik, denk ik, nooit te zien zal krijgen.

[EDIT] Kwam net dit tegen (van dezelfde schrijver als het Borneo boek):
Orr, A.G. 2005. Dragonflies of Peninsular Malaysia and Singapore. A pocket guide. pp. VI, 127. 11.5 x 17 cm (Softcover), color throughout. This book figures 98.7% of species known from Peninsular Malaysia and Singapore.  10,- Euro (Order No. 5036)
[/EDIT]
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

CiteerWaar moet ik speciaal op letten bij aziatische soorten????

Ik vind het zooooo moeilijk...
In het begin is het vreselijk moeilijk. Ik weet nog goed dat het weken duurde voordat we definitief konden besluiten dat we het lantaarntje hadden gezien. De alleralgemeenste soort van Nederland, maar we hadden geen plaatje van z'n naaste familielid, alleen een beschrijving. En er was geen waarneing.nl en als ik dia's maakte duurde het een hele tijd voor ik ze in huis had.

Ploeg die aziatische site eens door om alle foto's te bekijken. Je zult zien dat kleur niet zo'n heel goede raadgever is, mannetjes en vrouwtjes verschillen, jonkies en oudjes verschillen en ze variëren sowieso. Maar de vorm van het achterlijf, de vlekken in de vleugels, de algehele bouw enzovoort zijn redelijk constant. De soort die je eerst gokte had een breder en korter achterlijf plus geen vleugelvlek, dus die kon het niet zijn. Verder was het een beetje gokken. En trouwens, helemaal zeker is het niet, want er zijn heel wat verwanten en daar stonden lang niet allemaal foto's van, dus misschien is het wel een tweelingsoort...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

JohanvantBosch

#7
Citeer
CiteerWaar moet ik speciaal op letten bij aziatische soorten????

Ik vind het zooooo moeilijk...
In het begin is het vreselijk moeilijk. Ik weet nog goed dat het weken duurde voordat we definitief konden besluiten dat we het lantaarntje hadden gezien. De alleralgemeenste soort van Nederland, maar we hadden geen plaatje van z'n naaste familielid, alleen een beschrijving. En er was geen waarneing.nl en als ik dia's maakte duurde het een hele tijd voor ik ze in huis had.

Ploeg die aziatische site eens door om alle foto's te bekijken. Je zult zien dat kleur niet zo'n heel goede raadgever is, mannetjes en vrouwtjes verschillen, jonkies en oudjes verschillen en ze variëren sowieso. Maar de vorm van het achterlijf, de vlekken in de vleugels, de algehele bouw enzovoort zijn redelijk constant. De soort die je eerst gokte had een breder en korter achterlijf plus geen vleugelvlek, dus die kon het niet zijn. Verder was het een beetje gokken. En trouwens, helemaal zeker is het niet, want er zijn heel wat verwanten en daar stonden lang niet allemaal foto's van, dus misschien is het wel een tweelingsoort...
... en relatief een kleiner borststuk en grotere kop... volgens mij is de soort die jij op het oog had kleiner en gedrongener. Ook de vleugelbeadering ziet er anders uit.

Mijn eerste gedachte was ook een Orthetrum, ik vind O. glaucum geen slecht idee.
Maar ook ik ben niet helemaal thuis in het Aziatische gebeuren...

Gert Veurink

Citeer

Mijn eerste gedachte was ook een Orthetrum
Same here
groet!
Gert Veurink



Weia

Toch moet je erg oppassen met gelijkenis tussen hier en daar. Deze leek qua vorm wel heel erg op Orthetrum chrysostigma in Spanje en in mindere mate op onze eigen beekoverlibel, maar er zijn soorten in het verre buitenland waar je meteen aan een bepaalde familie bij ons denkt en dan is het toch fout... Slechts 2.5% van de soorten van de wereld komen in Europa voor, dus 97.5% kan ons op het verkeerde been zetten.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

henrike1977

Jammer dat ik er niks bij heb gelegd om te vergelijken. Het beestje was ongeveer even lang als een wegwerpaansteker. Dus geen heel kleintje.

Ik heb de site al aardig doorgespit maar ik kan er nog geen koek van maken.
Ik blijf gewoon studeren want ik zit hier nog een maand in het libellenwalhalla.

Vandaag zag ik weer een hele mooie grote rode jagen rondom het huis.
Helaas heb ik geen goede camera. Gelukkig kon ik er wel naar kijken en enorm van genieten.

De gids is ook een goed idee maar tegen de tijd dat ik het boek ontvang vertrek ik alweer.
Ach ik heb straks als ik weer terug ben in NL wel een grotere kans op een juiste determinatie :D

Groetjes Henrike
Groet Henrike Visser

Weia

Er zijn volgens die site maar 109 soorten in Singapore, dat is dsu mooi anderhalf keer zoveel als Nederland... Van slechts 30 van die soorten staat er geen foto op de site, dus erg veel zou op grond van plaatjes kijken moeten kunnen lukken.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Goyatlah

CiteerEr zijn volgens die site maar 109 soorten in Singapore, dat is dsu mooi anderhalf keer zoveel als Nederland... Van slechts 30 van die soorten staat er geen foto op de site, dus erg veel zou op grond van plaatjes kijken moeten kunnen lukken.
En een goede kans dat die 30 knap zeldzaam zijn...
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's