Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2 3 4   Omlaag

Auteur Topic: Kruisbekken  (gelezen 4706 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Arnoud Wilbrink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 99
Kruisbekken
« Gepost op: januari 02, 2008, 18:17:21 pm »

Vanmiddag zijn we bij de Kruisbekken wezen kijken.
1x een groepje gezien. Zijn dit allemaal 'gewone' Kruisbekken of zit er toevallig ook nog een grote tussen?
 
Gelogd
Groet,
Arnoud Wilbrink

Arnoud Wilbrink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 99
Kruisbekken
« Reactie #1 Gepost op: januari 02, 2008, 18:18:24 pm »

Foto 2:
 
Gelogd
Groet,
Arnoud Wilbrink

Pim Wolf

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 160
Kruisbekken
« Reactie #2 Gepost op: januari 02, 2008, 18:24:05 pm »

dat kun je op basis van deze foto niet met zekerheid zeggen Arnoud. De vogels waarvan ik de snavels een beetje kan zien lijken allemaal Kruisbekken...

pim
Gelogd

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Kruisbekken
« Reactie #3 Gepost op: januari 02, 2008, 19:05:42 pm »

Overigens vond ik de snavels van de Grote aldaar minder dik dan ik me had voorgesteld. Maar dat zal wel aan mijn gebrek aan ervaring met kruisbekken liggen want verschillen met die van Bergen lijken er nou ook weer niet te zijn. Eigenlijk snap ik helemaal niks van vogels.

laatvlieger

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 16716
Kruisbekken
« Reactie #4 Gepost op: januari 02, 2008, 19:19:54 pm »

Ik kan me alleen maar bij Ben aansluiten. Ik had me ook vogels voorgesteld met veel dikkere nekken en bollere snavels. Er zaten 3 vogels bij (in een grotere groep in Amersfoort) waarbij de snavel wel wat forser leek en waarvan de algehele indruk wat forser was, maar toch..
Lastig, lastig, lastig. Op uiterlijk zou je bijna denken dat het Schotse kruisbekken waren.
« Laatst bewerkt op: januari 02, 2008, 19:20:26 pm door laatvlieger »
Gelogd
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6166
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Kruisbekken
« Reactie #5 Gepost op: januari 02, 2008, 19:24:17 pm »

Ik zit er wat tussenin. Ik vond de snavel wel duidelijk en ook duidelijk minder kruisen dan bij gewone kruisbek, maar minder extreem dan ik had gedacht. Dat geldt voor de hele groep van elf. Ik vond de nekken juist wel heel dik en in het veld een veel duidelijker onderscheid dan de snavels...

Overigens vond ik de fotografen echt lomp. De beesten waren superbenaderbaar en gingen net rustig zitten. Lopen er 4 of 5 fotografen met een 500mmjoekel en gaan echt binnen vijf meter lopen. Waardeloos.  :gun:  
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Christian

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 927
  • Mobilis in mobili
Kruisbekken
« Reactie #6 Gepost op: januari 02, 2008, 19:50:01 pm »

Citaat
Overigens vond ik de fotografen echt lomp. De beesten waren superbenaderbaar en gingen net rustig zitten. Lopen er 4 of 5 fotografen met een 500mmjoekel en gaan echt binnen vijf meter lopen. Waardeloos.  :gun:
Fotograferen en op het wereld-wijde-web zetten, eens kijken hoe snel het dan afgelopen is.
Gelogd
Christian Brinkman

Henk de Waard

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 110
Kruisbekken
« Reactie #7 Gepost op: januari 02, 2008, 20:01:25 pm »

Vanmorgen hadden we de groep van 11 volgens bij elkaar, zonder dat daar kruisbekken bij zaten. Dit riep bij mij de vraag op of dit vaker het geval is geweest en (zo ja) vooral of er foto's zijn van de waarnemingen van een of enkele vogels in een groep kruisbekken. Dit ook omdat alle 11 vogels in de groep die wij hadden overduidelijk grote kruisbekken waren, met enorme snavels en nekken.

NB om misverstanden te voorkomen: ik bedoel hiermee niet direct allerlei waarnemingen en nog minder allerlei waarnemers te diskwalificeren.  
Gelogd

JohanvantBosch

  • Admins
  • Online Online
  • Berichten: 17207
Kruisbekken
« Reactie #8 Gepost op: januari 02, 2008, 20:09:58 pm »

Citaat
Ik kan me alleen maar bij Ben aansluiten. Ik had me ook vogels voorgesteld met veel dikkere nekken en bollere snavels. Er zaten 3 vogels bij (in een grotere groep in Amersfoort) waarbij de snavel wel wat forser leek en waarvan de algehele indruk wat forser was, maar toch..
Lastig, lastig, lastig. Op uiterlijk zou je bijna denken dat het Schotse kruisbekken waren.
Ik kreeg op basis van de foto's juist de indruk dat de snavels in de Schoorlse duinen wat groter waren... Heb ze nog geen van allen in het veld gezien (morgen).  

Gert Veurink

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6166
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Kruisbekken
« Reactie #9 Gepost op: januari 02, 2008, 20:15:11 pm »

Ik was erbij vandaag en had dezelfde vraag. Inderdaad overduidelijk.

Wat ik net wilde zeggen is dat de snavels ook weer niet zo enorm zijn als sommige commentaren doen vermoeden. Flinke kruisbekken met een flinke gok, maar nou ook niet direct papegaaien... Wel duidelijk meer opgeblazen snavel, waarbij de buiging opvalt en dat het minder kruist.

@christian: goede tip! beware f%#ers! ik zet jullie de volgende keer pontificaal op alle fora! ;)  
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Kruisbekken
« Reactie #10 Gepost op: januari 02, 2008, 20:22:33 pm »

Ja, maar dan ben je zelf ook een fotograaf. En hoe dichtbij ga je proberen te komen om die fotografen te platen? Straks jaag je ze nog weg.

O wacht, het ging over kruisbekkies.

HJDT

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1596
    • http://www.pbase.com/brenda_michel
Kruisbekken
« Reactie #11 Gepost op: januari 03, 2008, 01:11:43 am »

Grappig dat op meerdere plekken hetzelfde lijkt te spelen. Toen ik de vogels van Bergen zag zaten ze op een gegeven moment met zijn allen in 1 boom. Omdat ze lekker dichtbij zaten keken we behoorlijk steil omhoog waardoor er in eerste instantie nogal wat twijfel bestond of echt alle vogels Grote Kruisbekken waren. Toen ze uiteindelijk allemaal op de grond zaten was het echt overduidelijk.
Als je het mij vraagt heeft die perspectiefvertekening ook bij jullie waarnemingen een rol gespeeld.

Groeten Michel
Gelogd
Heb je echt niks beters te doen?? Kijk dan eens op onze nieuwe site in aanbouw: www.feathertail.com

It is better to keep your mouth closed and let people think you are a fool than to open it and remove all doubt.

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Kruisbekken
« Reactie #12 Gepost op: januari 03, 2008, 10:31:58 am »

Ik begrijp dat ze ook weer aan het voeren zijn!? http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3357875

Ach ja, elk excuus is voor die fotografen goed genoeg om alleen aan het eigen gewin te denken.

Bram  
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

Edwin Russer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3706
    • Mijn waarnemingen
Kruisbekken
« Reactie #13 Gepost op: januari 03, 2008, 10:52:35 am »

Citaat
Grappig dat op meerdere plekken hetzelfde lijkt te spelen. Toen ik de vogels van Bergen zag zaten ze op een gegeven moment met zijn allen in 1 boom. Omdat ze lekker dichtbij zaten keken we behoorlijk steil omhoog waardoor er in eerste instantie nogal wat twijfel bestond of echt alle vogels Grote Kruisbekken waren. Toen ze uiteindelijk allemaal op de grond zaten was het echt overduidelijk.
Als je het mij vraagt heeft die perspectiefvertekening ook bij jullie waarnemingen een rol gespeeld.

Groeten Michel
Precies,

Dat idee had ik ook. In de bomen dacht je soms bij enkele vogels nog wel eens: het valt wel mee met die stevige snavels en die dikke nekken. Maar tot de vogels op de grond gingen zitten. Ik vond trouwens zowel de vogels bij Bergen als bij Amersfoort overtuigend genoeg en zag geen significante verschillen.  

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Kruisbekken
« Reactie #14 Gepost op: januari 03, 2008, 13:05:02 pm »

Inderdaad hebben wij de vogel niet op of onder ooghoogte gezien en dat is eigenlijk wel nodig om het echt goed te zien. Binnenkort nog maar een keertje proberen dan.

luc.hoogenstein

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 84
Kruisbekken
« Reactie #15 Gepost op: januari 03, 2008, 19:33:23 pm »

Citaat
Ik begrijp dat ze ook weer aan het voeren zijn!? http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3357875

Ach ja, elk excuus is voor die fotografen goed genoeg om alleen aan het eigen gewin te denken.

Bram
Tuttut Bram, niet alle fotografen zijn fout hoor! Ik ben trouwens wel benieuwd hoe je dat moet doen, een Grote Kruisbek lokken. Lijkt me nou niet een soort die als ie gaat drinken meteen even een kegeltje meepakt  ;)  .

Maar om op het onderwerp terug te komen: Hier een profielplaatje van hoe grote kruisbekken eruit zien als ze in de top van een boom zitten. Eenieder kan er zijn voordeel mee doen.

groet,
Luc

« Laatst bewerkt op: januari 03, 2008, 19:34:14 pm door luc.hoogenstein »
Gelogd

pieternella

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 631
Kruisbekken
« Reactie #16 Gepost op: januari 03, 2008, 19:36:05 pm »

Prachtige foto!
Gelogd
Vriendelijke groeten, Petra vd Brink

ratje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18672
    • http://kijkhiereens.nl/
Kruisbekken
« Reactie #17 Gepost op: januari 03, 2008, 20:03:45 pm »

het lijkt me leuk om te gaan kijken, denken jullie dat ze er nog even zullen blijven? Is het makkelijk te vinden? Ik ben in die omgeving niet zo bekend. En nee, ik ben maar een eenvoudige vogelliefhebber en wil ze niet opjagen.

Albert de Jong

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 767
    • http://www.vwgbiesbosch.org
Kruisbekken
« Reactie #18 Gepost op: januari 03, 2008, 20:33:32 pm »

Citaat
Ik kreeg op basis van de foto's juist de indruk dat de snavels in de Schoorlse duinen wat groter waren... Heb ze nog geen van allen in het veld gezien (morgen).
Onafhankelijk van dit topic heb ik dat idee ook, na beide groepen gezien te hebben. Afgaande op alleen de snavels dan. De Leusdense vogels lijken in doorsnee een minder hoge ondersnavel te hebben. Toevallig dat de Schoorlse familie wat grotere snavels heeft? De inmiddels flink uitgebreide fotocollectie op Netfugl laat een flinke variatie erin zien.

De ''kuup-roep" zal ongetwijfeld ook niet de enige van de soort zijn, en de vogels van Leusden lieten bij aankomst een zachtere, mogelijk andere roep horen. Wanneer kruisbek een enorme variatie aan roepjes laat zien, zal grote kruisbek die variatie ineens missen?
« Laatst bewerkt op: januari 03, 2008, 20:36:48 pm door Albert »
Gelogd
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Kruisbekken
« Reactie #19 Gepost op: januari 03, 2008, 20:53:42 pm »

Ik dacht dat er ook meerdere typen Grote KB waren. Zijn de Leusdense beesten trouwens al opgenomen en ook op geluid als Grote afgemaakt?

petermeer

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 5769
    • KNNV Stichts-Hollandse Polderland
Kruisbekken
« Reactie #20 Gepost op: januari 03, 2008, 22:10:11 pm »

Citaat
het lijkt me leuk om te gaan kijken, denken jullie dat ze er nog even zullen blijven? Is het makkelijk te vinden? Ik ben in die omgeving niet zo bekend. En nee, ik ben maar een eenvoudige vogelliefhebber en wil ze niet opjagen.
Hannie, het is vrij eenvoudig te vinden. Neem op de A28 afslag 6 (vanuit Utrecht). Onder aan de afslag naar rechts de Dodeweg op, iets voorbij de fietersbrug naar links het fietspad op, daar is ook een parkeerplaats. Volg het fietspad het bos in en ga na ongeveer 500 meter naar rechts. Net voor de begraafplaats zie je aan je linkerhand een groepje bomen en waarschijnlijk ook een groep fotografen casu quo vogelaars staan. Zo komen normaal gesproken zo rond 10 en 12 uur even drinken en zijn dan op z'n mooist te zien.

O ja, ik denk dat ze er nog wel even blijven. Zou alleen niet te lang wachten, je weet het maar nooit.

Succes!
« Laatst bewerkt op: januari 03, 2008, 22:14:49 pm door PeterM »
Gelogd
Groeten van Peter van der Meer
KNNV, afdeling Stichts-Hollandse Polderland

Hoe meer ik leer, hoe meer ik tot de ontdekking kom dat ik nog niets weet! (Socrates, 470-399 v. Chr.).

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4124
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Kruisbekken
« Reactie #21 Gepost op: januari 03, 2008, 22:19:10 pm »

Weet trouwens iemand of/hoe de plek per OV te bereiken is?

En wat is de beste tijd? Tussen 10 en 12?

Alvast bedankt

Arjen

Henk de Waard

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 110
Kruisbekken
« Reactie #22 Gepost op: januari 03, 2008, 22:36:06 pm »

Arjen,
Heb ff op 9292ov.nl gekeken. Het snelste lijkt me stadsbus 9 vanaf Amersfoort richting Leusderkwartier, uitstappen halte Einsteinstraat. Als ik op de kaartjes kijk is dat dichtbij het begin van het fietspad van de fietsersbrug uit het bericht van PeterM. Misschien 20 min. lopen dan ofzo?

Over geluidsopnamen van de vogels van Leusden: Dick Groenendijk heeft gisteren opnamen gemaakt, iig van een minder typische, zachtere roep. Of hij ook de meer karakteristieke GK-roep erop heeft staan, weet ik niet.

HG,
Henk de Waard
« Laatst bewerkt op: januari 04, 2008, 09:20:44 am door Henk de Waard »
Gelogd

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4124
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Kruisbekken
« Reactie #23 Gepost op: januari 03, 2008, 22:47:31 pm »

Hartelijk dank, dat ziet eruit alsof het te doen is.

Groetjes, Arjen

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4674
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Kruisbekken
« Reactie #24 Gepost op: januari 04, 2008, 12:02:50 pm »

ik ga ze zondag denk ik ook proberen te zien, de auto kan je parkeren aan de paradijsweg? zie ik dat goed?


staat deze pijl exact?: http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3364402

Fabian Meijer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 350
Kruisbekken
« Reactie #25 Gepost op: januari 04, 2008, 12:10:10 pm »

Die pijl staat niet helemaal goed, hij moet een stukje naar onderen waar bos staat(is nu kaalvlakte) Je kan de auto parkeren bij de parkeerplaats aan de dodeweg.
« Laatst bewerkt op: januari 04, 2008, 12:10:25 pm door Fabian Meijer »
Gelogd

ratje

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 18672
    • http://kijkhiereens.nl/
Kruisbekken
« Reactie #26 Gepost op: januari 04, 2008, 13:50:07 pm »

bedankt voor de uitleg Peter, ik denk dat het de moeite waard is om te gaan kijken. :grin:  

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6664
Kruisbekken
« Reactie #27 Gepost op: januari 04, 2008, 14:20:17 pm »

Citaat
Citaat
Ik begrijp dat ze ook weer aan het voeren zijn!? http://waarneming.nl/wn_details.php?id=3357875

Ach ja, elk excuus is voor die fotografen goed genoeg om alleen aan het eigen gewin te denken.

Bram
Tuttut Bram, niet alle fotografen zijn fout hoor! Ik ben trouwens wel benieuwd hoe je dat moet doen, een Grote Kruisbek lokken. Lijkt me nou niet een soort die als ie gaat drinken meteen even een kegeltje meepakt  ;)  .

 
Ja Luc, dat weet ik wel. Ik begrijp uit je reactie op birdpix dat je het eigenlijk wel met me eens bent, maar daar druk ik me ook een stuk milder uit. Zal van het weekend misschien ook eens gaan kijken.

Bram

Au: Vos dood door natuurfotografen!?
« Laatst bewerkt op: januari 04, 2008, 16:04:58 pm door Bram ter Keurs »
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

RWester

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6918
    • Avifauna van Gelderland
Kruisbekken
« Reactie #28 Gepost op: januari 04, 2008, 22:40:26 pm »

Ik heb nog steeds de gedachte/vraag waarom op sommige foto's de snavel van een (blijkbaar 'echte') Grote Kruisbek ťcht vanaf het voorhoofd doorloopt, en waarom op andere foto's niet (dus schijnbaar halverwege het hoofd pas aanzet).

Zie het vergelijk

Grote Kruisbek vrouw

Grote Kruisbek man, zelfde lokatie, groep van elf

Lijken soms meer Schotse beesten. Bestaat er al een geluidsopname van de Amersfoort vogels?
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Remco Wester

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21501
Kruisbekken
« Reactie #29 Gepost op: januari 04, 2008, 22:47:31 pm »

Citaat
Ik heb nog steeds de gedachte/vraag waarom op sommige foto's de snavel van een (blijkbaar 'echte') Grote Kruisbek ťcht vanaf het voorhoofd doorloopt, en waarom op andere foto's niet (dus schijnbaar halverwege het hoofd pas aanzet).

Zie het vergelijk

Grote Kruisbek vrouw

Grote Kruisbek man, zelfde lokatie, groep van elf

Lijken soms meer Schotse beesten. Bestaat er al een geluidsopname van de Amersfoort vogels?
Op de door jou aangehaalde foto's is de reden wel duidelijk Remco: het ligt er  vooral aan in hoeverre de kruinveertjes zijn opgezet of in hoeverre ze plat liggen. Een vogel die gaat drinken en dan zijn kop optilt om het water in z'n strotje te laten lopen legt haast als vanzelf zijn kruinveren plat. Een vogel die, schijnbaar op 't gemak, in een boom zit zet dikwijls de kruinveren wat op. Dat laatste is bij het mannetje heel duidelijk zichtbaar. De snavel van dat mannetje is echter zů kenmerkend Grote....
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: [1] 2 3 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.054 seconden met 19 queries.