Helpen met validatie waarnemingen in Observation

Gestart door gcusters, augustus 31, 2017, 16:02:00 PM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

AvanderHeijden

Bij libellen staan maar 3 crowd-validated waarnemingen en die zijn iig alle 3 correct  :duim:

gcusters

Hoe kun je het beste dit soort waarnemingen valideren?
https://costarica.observation.org/waarneming/view/141775036?_popup=1
Soort is juist maar in de toekomst kan de betreffende ondersoort mgl een nieuwe soort worden.
dus of goedkeuren en indien het een split wordt alle waarnemingen aan (laten) passen
of niet goedkeuren en aangeven dat het een ondersoort betreft?

Geert

hiskodevries

Citaat van: gcusters op september 14, 2017, 09:52:48 AM
Hoe kun je het beste dit soort waarnemingen valideren?
https://costarica.observation.org/waarneming/view/141775036?_popup=1
Soort is juist maar in de toekomst kan de betreffende ondersoort mgl een nieuwe soort worden.
dus of goedkeuren en indien het een split wordt alle waarnemingen aan (laten) passen
of niet goedkeuren en aangeven dat het een ondersoort betreft?

Geert
daar durf ik niets over te roepen. op dit moment is de soort goed.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

ik heb het crowd valideren nu zo gewijzigd dat als de soort bij de waarneming wordt gewijzigd via de schermen dan worden de aanwezige crowd validaties die een  :right: bevatten verwijderd en de '-' validaties bewaard. Dat betekend dat zo`n waarneming meer  :right: jes nodig heeft om goedgekeurd te worden.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

Marleen, de waarnemer zit constant zijn waarneming te wijzigen, dan vervalt de goedkeuring.
Daar moet ik nog een ei over leggen. Dat wordt overigens wel gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

gcusters

Citaat van: Marleen op september 16, 2017, 08:19:44 AM
Ah, oké. Want dat kan jij dan in een logje zien, maar wij zien alleen 5 goedkeuren en niet dat de soort gewijzigd is.
Maar dan snap ik het idd.  :duim:
Wij kunnen ook zien als een soort gewijzigd is.
Zie bijv. https://costarica.observation.org/waarneming/user_validate/142567723
Vind dit overzicht wel mooi zo.

Geert

gcusters

Als ik op die link klik en naar beneden scrol zie ik daar de opinion from other users.
In de derde regel staat dat de soort gewijzigd is.

Als jij dit niet ziet weet ik niet waarom nietJ e bent wel ingelogd op die site neem ik aan?
Geert

gcusters

Citaat van: Marleen op september 16, 2017, 19:33:40 PM
Hoe kom je aan die link? Als ik bij een waarneming zag dat er gevalideerd was (rechts in het menu) en ik klik daarop. Dan zag ik niet dat de soort gewijzigd was.
Of is dat wel de link die jij ook gebruikt? Misschien is dat nieuw per vandaag?

Bij de drie waarnemingen die ik noemde, zijn de validaties nu in z'n geheel weg.
Maar toen ik de drie links hier plaatste, waren alleen de 3 of 5 validaties te zien en niets over dat het gewijzigd was en waarnaar.

Groetjes, Marleen
Inderdaad bij het rechter menu validatie this observation.

Bij de drie waarnemingen die jij aanhaalt is die link inderdaad niet meer aanwezig
Raar.
Geert

hiskodevries

Als een waarneming is gevalideerd door een 'echte' validator verdwijnt de optie.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

gertjanvannoord

Gertjan van Noord

Michiel en Milka

Is het een idee om bij goedkeuring niet alleen te melden 'Goedgekeurd op basis van bewijsmateriaal', maar <Soort> goedgekeurd op basis van bewijsmateriaal'? Dan is het nog veel duidelijker wat er gebeurd is, als iemand een soort gaat wijzigen en hoe de verschillende validatoren er over denken.
Groet, Michiel

Auratus

Dat de beoordelingen van de "crowd"-validators beschikbaar/toonbaar blijven na goedkeuring door een "echte" validator lijkt me ook een wenselijke toevoeging.
Groet,

Jan

hiskodevries

Ik ga eerst in klein comité verder brainstormen over de volgende stellingen /vragen/ omissies
1. mogen alle soortgroepen crowd gevalideerd worden
2. mogen alle waarnemers crowd valideren
3. moeten alle user validaties ongeldig worden bij een mutatie ? (bijvoorbeeld door de stem op 0 te zetten)
4. Moet de waarneming status 'J' krijgen of is 'P' beter?

ad 1 zo nee dan zijn de gevolgen een database aanpassing en een kleine software aanpassing

ad 2. zo nee hoe wordt het onderscheid gemaakt ? op het forum wordt gesproken over een punten systeem. + bij goedkeuring die klopt - bij goedkeuring die uiteindelijk niet klopt.
Dat wordt wel ingewikkeld berekenen als mutaties op de waarneming worden uitgevoerd.

ad 3. zo wordt tenminste duidelijk waarom deze crowd validaties niet meer meetellen.

ad 4. Als voor 'P' wordt gekozen vormen deze foto`s /waarnemingen geen onderdeel deel van de referentieset die gebruikt wordt voor automatische validatie
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

AvanderHeijden

Ad 3. Ik weet niet of er onderscheid te maken is tussen mutaties waarbij de soortnaam is aangepast en mutaties waarbij de validatie in principe niet overboord hoeft (bv nauwkeurigheid van de locatie aanpassen, of het exacte tijdstip, of het aantal).

hiskodevries

Antione, als admin moet jij toch weten dat elke mutatie de goedkeuring vernietigd.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

AvanderHeijden

Citaat van: hiskodevries op september 18, 2017, 15:03:33 PM
Antione, als admin moet jij toch weten dat elke mutatie de goedkeuring vernietigd.

Dat weet ik inderdaad en aangezien de vraag hier wordt besproken of dat noodzakelijkerwijs zo moet blijven bij crowd validation, stel ik de vraag of er geen onderscheid te maken is tussen verschillende types wijziging.  ;)

hiskodevries

ik kan mij geen wijziging voorstellen die GEEN invloed kan hebben.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

als je dat niet gelijk bij invoeren doet is het ook een beetje 'niet goed nagedacht' bij invoeren.
Natuurlijk willen we weten wat voor wijziging dat is. embargo en vervagen heeft nogal wat gevolgen.

Natuurlijk komen hier nog een tiental andere mogelijkheden waarvan iemand denkt 'dat heeft geen enkele invloed' maar echt alles heeft invloed, anders zou de optie ook niet aanwezig zijn ?
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

AvanderHeijden

Of iemand precies de juiste plek of precies het juiste aantal heeft ingevoerd kun je als soortgroepvalidator of crowd validator tóch niet controleren dus ik zie niet persé in waarom een wijziging van dat veld altijd moet leiden tot hervalideren.

hiskodevries

zeker wel, bijvoorbeeld in de bergen is een paar meter het verschil tussen een dal en een berg
en 1 of 100 dat maakt nogal een verschil
ik zie 100 zeearenden of 2 , ja dat lijkt mij opmerkelijk
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0


dirder

Enkel ter vermelding: Sommige waarnemingen kan je om één of andere reden niet helpen determineren (misschien is dat de bedoeling). Hier een voorbeeld https://observation.org/waarneming/view/140955187 (omdat die op onzeker staat?). Vreemd genoeg staat die laatst genoemde waarneming in de galerij van 'help valideren', dus misschien zit daar wel nog ergens een bug o.i.d. Is overigens zeker geen Bonte wikke.
Groeten, Dirk Derdeyn.

hiskodevries

#53
ja klopt onzekere waarnemingen worden bij de 'daad' uitgefilterd.
En nu ook in die twee overzichts schermen
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

#54
Wat wijzigingen doorgevoerd aan de 'crowd validatie'
het grootste gedeelte onder water, maar een paar vallen wel op.

De foto`s worden zoveel mogelijk naast elkaar geplaatst. Dat maakt het geheel wat overzichtelijker.

Als je kiest voor 'niet correct' klapt het scherm uit en wordt je verzocht om de soort te selecteren, de tekst is optioneel geworden.
Dat heeft als voordeel dat iedereen de alternatieve soort in zijn eigen taal kan lezen, de  alternatieve soort wordt opgeslagen in de tabel en een overzichtje van user validaties zal eenduidiger worden als meerdere mensen op dezelfde waarneming een afwijkende soort melden.

b.v. https://observation.org/waarneming/user_validate/105622541

Het scherm heeft ook een 'waarschuwing' gekregen om alleen mee te doen als je goed bekend met de soort in het betreffende land. (eigenlijk bedoel ik dan met sterk gelijkende soorten)

Ook als de waarneming correct  wordt gemeld zal het id van de soort worden opgeslagen. Later in de ontwikkeling kan hiermee simpele achterhaald worden of de crowd validator het goed had.

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Douwe van der Ploeg

Citaat van: hiskodevries op september 22, 2017, 14:03:18 PM


Als je kiest voor 'niet correct' klapt het scherm uit en wordt je verzocht om de soort te selecteren, de tekst is optioneel geworden.
Dat heeft als voordeel dat iedereen de alternatieve soort in zijn eigen taal kan lezen, de  alternatieve soort wordt opgeslagen in de tabel en een overzichtje van user validaties zal eenduidiger worden als meerdere mensen op dezelfde waarneming een afwijkende soort melden.


Mag je nu nog wel zeggen dat een determinatie niet correct is zonder dat je een vervangende naam geeft? Immers is het vaak véél makkelijker om te zeggen dat een determinatie niet klopt, dan zeggen wat het wél moet zijn.
Douwe van der Ploeg

hiskodevries

nee dat kan niet, voor elke soort /familie /soortgroep is wel een verzamelsoort
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

Wat te doen bij het valideren van waarnemingen waarbij het kleed niet klopt maar de soort wel?

Eerder was er een veld waar je een stukje tekst kwijt kon bij goedkeuring (nu is die er alleen wanneer je van mening bent dat het een andere soort betreft).
Ik houd me vooral bezig met Europese nachtvlinders (https://observation.org/admin/crowd_validation_stats.php?validator=3121?g=8) en gebruikte dat veld om aan te geven dat een soort wel klopt maar met het verzoek om het kleed op "imago" te zetten. Zie bijvoorbeeld: https://observation.org/waarneming/user_validate/122108941

Doordat crowd validators geen invloed hebben op het kleed worden er waarnemingen van volwassen vlinders goedgekeurd terwijl het kleed op "onbekend" staat. Dat lijkt me niet wenselijk.

hiskodevries

bij de betreffende waarneming is kleed 'onbekend' dat is nooit fout, kan wel beter.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Julian

#59
Op waarneming.nl merk ik dat er door de validators scherp op het kleed wordt gelet bij nachtvlinders (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=80190.0). Het beleid lijkt daar dat er pas goedkeuring komt als alles correct is ingevuld. Zou jammer zijn dat wij als crowd validatoren met de beste bedoelingen hier "roet in het eten gooien" want het gaat immers ten koste van de kwaliteit. Kan er niet een optie bij komen waarmee aan te geven is dat het kleed niet correct is?

Bijv hier: https://observation.org/waarneming/user_validate/140850922

"Volgens mij:    
De soort is juist.  :right:
De soort is niet juist.
--Selecteer de juiste soort. Optioneel kun je nog een tekst toevoegen

Het kleed is juist.
Het kleed is niet juist.  :right:
--Selecteer het juiste kleed.
-----imago  :right:"