Kaneelwants?

Gestart door spectator, december 02, 2007, 14:16:30 PM

Vorige topic - Volgende topic

spectator

Geacht forum.
Ook uit Frankrijk, Dep. Vaucluse. Hebben wij hier een Corizus hyoscyami voor ons?
vr. groet
Arend Breukel

thijsdegraaf

Volgens mij wel. Ik kan geen verschillen ontdekken als je hem bijvoorbeeld met deze afbeelding vergelijkt. http://nafoku.de/wanzen/htm/corizus-2005.htm
Maar ik kan me vergissen.

Groet,
Thijs

spectator

OK Thijs dan houd ik het daarop
vr. groet
Arend Breukel

Arp

#3
Hallo saampies,

Ik weet niet van wantsen, maar misschien toch een voorbehoud: Op een Frans of Italiaans forum (zou moeten zoeken) heb ik eens opgepikt dat er in die streken ook nog Corizus nigridorsum (Puton, 1874) rondwandelt. Deze lijkt er sprekend op, maar heeft een geheel zwart achterlijf, terwijl bij C. hyoscyami tergieten 3 en 4 rood zijn. Bij gunstig perspectief en goede lichtinval schijn je dat soms ook door de achtervleugelmembramen heen te kunnen vaststellen. Bij deze ben ik bang dat je er niet goed opkijkt. Heb je meer foto's?

Wellicht dat echte wantsenweters nog andere details weten waarmee je ze uit elkaar kan houden ... ik klets immers ongehinderd door enige ter zake doende kennis ook maar wat na wat ik elders heb opgepikt  ^_^

Edit: Heppem - http://www.naturamediterraneo.com/forum/to...?TOPIC_ID=21397
En: http://www.naturamediterraneo.com/forum/to...?TOPIC_ID=30434
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

spectator

Goeie opmerking Arp. Ik heb van het betreffende beest helaas maar een redelijke foto.
Ik meen echter wel wat roods door de vleugelpunten te onderscheiden.
vr. groet
Arend Breukel

thijsdegraaf

#5
Niet te bescheiden Arp.   :duim:  Jammer dat mijn Italiaans niet zo geweldig is.
Waarom moet er elke keer weer een ander beestje zijn, dat er precies op lijkt!! :angry:
Dan wachten we maar een specialist af.

Groet,
Thijs

Arp

#6
CiteerIk meen echter wel wat roods door de vleugelpunten te onderscheiden.
Hmmm. Zoals gezegd ... kweterniezoveelvan ... Zelf zou ik denken dat de 3e en 4e tergiet verder naar voren liggen (hebben ze er geen 11 ofzo?) en dat het rode dat achteraan doorschemert dan eerder het (duidelijk rode) connexivum is??? Maar daarmee klets ik echt maar een gat in de lucht want ik weet amper wat een "tergiet" is, laat staan dat ik weet waar je 3 en 4 zou moeten verwachten bij deze wants :rolleyes:

Of die zwartrug in Vaucluse überhaupt voorkomt weet ik ook niet. Wel dattie uit o.a. Italië, Spanje en Frankrijk gemeld is - maar ja, Frankrijk is nogal groot hè  :mellow:

P.S.: Het zal ook best aannemelijker zijn dat het wel gewoon de Kaneelwants is, maar ik heb in elk geval mijn eigen Franse exemplaen voorlopig maar als "cf." afgeboekt (totdat ik tijd heb me er eens echt in te verdiepen ... in 2022 ofzo).
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

spectator

Tja het blijft tobben, maar wel leuk.
vr. groet
Arend Breukel

Arp

#8
CiteerOf die zwartrug in Vaucluse überhaupt voorkomt weet ik ook niet.
Hmmm, nou wordtie grappig (hier gevonden):
Citeer(Avignon): Aucune confusion possible pour la faune continentale, C. nigridorsum n'ayant pas encore atteint notre pays (sauf la Corse).
Dat is opvallend want faunaeur.org meldt:
"Corsica: No data"
"French mainland: Present"

Gedetailleerder helaas niet, maar het is in elk geval met elkaar in tegenspraak (hoe "betrouwbaar" die 'Avignon' als bron is weet ik natuurlijk ook niet, maar hij/zij lijkt wel het één ander van wantsen te weten).

Aangezien Berend bij faunaeur.org als coordinator/specialist genoemd wordt kan hij er misschien nog uitsluitsel over geven als hij weer eens langskomt?
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

thijsdegraaf

Daar is mijn hoop ook op gevestigd.

Groet,
Thijs

javanerkelens

De tergiet is de bedekkende plaat op een segment op de rugkant.....
Sterniet is de buikplaat.
Maar bij zowel de C.hyoscyami en C.nigridorsum , zie je een oranje rand uitsteken..(en die behoort toch ook tot de tergiet)
Dus dan is niet de hele tergiet zwart bij de nigridorsum, maar een stuk ervan, want anders zou je niet de oranje rand hebben (die zou dan volgens mij ook zwart moeten zijn)......toch ???
Het kan zijn dat ik het helemaal verkeerd zit........... :wacko: , maar gaf mij toch te denken !

Groetjes Joke
Groet,
Joke (van Erkelens)

Arp

#11
CiteerMaar bij zowel de C.hyoscyami en C.nigridorsum , zie je een oranje rand uitsteken..(en die behoort toch ook tot de tergiet)
Die rand is - voor zover ik dat goed begrepen heb (maar ja, kwenievanwantsen) - het connexivium, de flexibibele verbinding tussen tergieten en sternieten - een uitgroeisel van beide(??) - maar is in elk geval vaak wel afwijkend gekleurd van wat ik er tot nu toe van gezien heb .... (en nou gauw wegduiken voordat ik klappen krijg van de kenners   :o  )
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

javanerkelens

Citeer(en nou gauw wegduiken voordat ik klappen krijg van de kenners  )
.......ha ha ha ha ha :lol:

Zal mij er nog eens verder in verdiepen.....

Groetjes Joke
Groet,
Joke (van Erkelens)

Arp

Nou Arend, ik vind dattie wel weer op "zekere" Kaneelwants mag; Sorry voor het -kennelijk onnodige- geneuzel dus.  :rolleyes:  

Het draadje op het Franse forum heeft zich inmiddels iets verder ontwikkeld (let even niet te veel op mijn uit de klei getrokken "Frans" :wacko: ).

Zelf vind ik het verhaal Avignon en de door hem/(haar?) aangehaalde bronnen wel plausibel/onderbouwd klinken. Dat zou dus betekenen dat de zwartrugversie niet op het Franse vaste land voorkomt. Kan ik bij al mijn Franse exemplaren ook het "cf." weer uit de naam slopen  :angry: ;)
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

spectator

OK Arp daar houden we het op.
vr. groet
Arend Breukel

Berend Aukema

Corizus nigridorsum komt in Frankrijk alleen op Corsica voor en is van daar ook alleen bekend van een enkel exemplaar gevangen rond 1870! Het gefotografeerde exemplaar is zeker C. hyoscyami. Bij C. nigridorsum is de donkere tekening op het corium anders en veel uitgebreider!

Op Fauna Europaea staan nog veel fouten, maar het is helaas nog niet mogelijk om de informatie aan te passen!

Arp

CiteerBij C. nigridorsum is de donkere tekening op het corium anders en veel uitgebreider!
Kijk, das leuk - weer een weetje voor de verzameling  ^_^

Bedankt weer voor de bevestiging c.q. extra duidelijkheid Berend!  :duim:  
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)

thijsdegraaf

#17
Bedankt Berend, maar dan had ik dus toch gelijk!  :grin:

Groet,
Thijs

Arp

Citeermaar dan had ik dus toch gelijk!  :grin:
Ehhhhmmmm, ik had geloof ik al een keer sorry gezegd ... toch?  :angel:  :gap:  
Groetengedoe, Arp (wrn - JungleDragon)