Braziliaanse libellen

Gestart door JohanvantBosch, november 28, 2007, 17:04:07 PM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

EDIT: als je het hele geblabla wil skippen en direct fotootjes wilt zien... de links staan onderaan  :huh:

Afgelopen maanden in Brazilie heb ik geprobeerd zoveel mogelijk libellen te fotograferen. Daar kwam ik er nog eens achter hoe gemakkelijk wij  het hier hebben. Enerzijds doordat de aantallen soorten en varatie hier beduidend kleiner is, anderzijds doordat we zulke goede gidsen hebben (en dat is niet eens bedoeld als een verkapte veer in je achterste, Weia, maar je mag het best zo opvatten  ;) ).

De afgelopen dagen ben ik bezig geweest om een deel van mijn foto's te bekijken en te determineren. Dat valt niet mee. Er zijn boeken:
- Dragonfly Genera of the New World, door Garrison, Von Ellenrieder en Louton. Dit is eigenlijk een 280 pagina dikke odon-tabel, met dat verschil dat het eigenlijk wel heel handig is om te vangen en dat je aan het eind van de tabel alleen nog maar het Genus (zoals libellula of Somatochlora) hebt. Vervolgens moet je nog maar eens ergens uit gaan zien te vinden met welke soort je te maken hebt.  Hoe? Zoek het zelf maar uit....
Oh ja... en dit boek gaat alleen over libellen en niet over waterjuffers.

Voor de waterjuffers is er de volgende:
- DAmselflies of Brazil: an illustrated identification guide. Deel 1 en 2 met resp 332 en 430 pagina's van Frederico Lencioni. Deze boeken staan vol met pentekeningen en foto's van specimens.
Ik hoop die volgende week in huis te hebben.

Natuurlijk had ik dit allemaal niet bij me daar (je moet het maar in je rugzak zien te proppen) en - aangezien ik niet zo'n vangerd ben - heb ik de meeste dingen niet gevangen (tenzij ze gevangen zaten en ergens op een tl-buis hingen).

Daarnaast is er o.a. een website: http://www.ups.edu/x6290.xml, bij gehouden door Dennis Paulson, met foto's van specimens uit het museum waar hij werkt.

Dit klinkt heel afschikwekkend, maar ik ben vastberaden het meeste te determineren en... ik ga ervanuit dat wanneer er meer mensen daar naar libellen gaan kijken en erop gaan letten hoe je ze (indien mogelijk zonder vangen) uit elkaar kunt houden, je samen een stuk verder komt.

In bijgaande links vind  je alvast wat fotootjes met wel- en niet-gedetermineerde beessies. Zo kun je alvast een beeld krijgen van wat er zoal rond vliegt. Ben geen fotograaf, dus verwacht geen topkwaliteit. Ennuh, als ik weer toegang heb tot mijn mobiele harddrive, volgt er nog veel meer.

Wie suggesties heeft: roepen maar!

http://www.pbase.com/johanvantbosch/dragon...d_alta_floresta
http://www.pbase.com/johanvantbosch/itatia...ons_and_damsels

Plezier!

grunsven

Marcel en KD kunnen je hier waarschijlijk wel mee helpen die zijn beide goed thuis in Surinaamse beesten.
Ik ken Zuid Amerika niet maar in Afrika zijn beschrijvingen vaak gebaseerd op adering aanhangsels hamullus of zelfs pseudopenis dus dat is erg lastig vanaf een foto.

Succes  
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Weia

Ik zal Marcel W op deze pagina's wijzen, hij is goed thuis in de Surinaamse libellen en dat is toch al bijna Brazilië ;-)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

theomuusse

Je mag mijn Esquivel wel lenen als je daar wat mee kan!
Bel maar, Theo
06-13669329

JohnvR

Wat een mooie libellen. Ga je nu volgend jaar nog wel naar de Nederlandse soorten kijken?

JohanvantBosch

CiteerMarcel en KD kunnen je hier waarschijlijk wel mee helpen die zijn beide goed thuis in Surinaamse beesten.
Dank voor de tip! Dat had ik inderdaad ook bedacht, maar ben ook wel weer zo dat ik het eerst zelf wil proberen  ;) . Met meneer Lencioni (van dat jufferboek) e-mail ik ook wat heen en weer, dus die wil me vast ook wel eens gaan helpen

CiteerIk ken Zuid Amerika niet maar in Afrika zijn beschrijvingen vaak gebaseerd op adering aanhangsels hamullus of zelfs pseudopenis dus dat is erg lastig vanaf een foto.
Tja... is inderdaad van hetzelfde laken een pak. Adering en aanhangsels wil soms nog wel lukken, maar hamulus... pffff. Maar met trial en error kom je in een tabel soms ook een heel eind  ;)

CiteerSucces
Dank!

JohanvantBosch

CiteerWat een mooie libellen. Ga je nu volgend jaar nog wel naar de Nederlandse soorten kijken?
Tuurlijk! Die blijven ook tof.

CiteerIk zal Marcel W op deze pagina's wijzen, hij is goed thuis in de Surinaamse libellen en dat is toch al bijna Brazilië ;-)
Dank, graag!

CiteerJe mag mijn Esquivel wel lenen als je daar wat mee kan!
Ik heb een Esquivel, maar volgens mij is dat een andere dan die jij hebt (meen ik me te herinneren van wat Paul me liet zien). Mijne heet: 'Dragonflies and damselflies of Middle America and the Caribbean'. Half spaans, half engels.

JohanvantBosch

#7
Ik gooi er hier ook wel een paar leukertjes in.... wat rombouten:

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/84709186/original



JohanvantBosch

#9

Sticht

#10
CiteerEDIT: als je het hele geblabla wil skippen en direct fotootjes wilt zien... de links staan onderaan  :huh:


http://www.pbase.com/johanvantbosch/dragon...d_alta_floresta
http://www.pbase.com/johanvantbosch/itatia...ons_and_damsels

Plezier!
Prachtige plaatjes! Dat zal een inderdaad een giga klus worden om die op naam te brengen.

Van de drie plaatjes die je vandaag geplaatst hebt kan ik alleen de middelste zien.

En wat me opvalt op het eerste gezicht: over het algemeen zeer dunne achterlijfjes.

Jeroen Nagtegaal

Ligt het dus niet aan mij dat ik alleen de 2e kan zien, Maar das wel een mooie plaat,
Groet, Jeroen Nagtegaal
Moderator subforum Ringen

Een geringde vogel gezien of gevonden.
Meld het hier of mail naar ringonderzoek@gmail.com

Goyatlah

#12
Moi Johan,

heel mooi. Zie dat je nog een 8700 hebt. Heb ik eerder wel kwijlend naar staan kijken  :lol:
Mannetjes Rombouten zijn aan de achterlijfsaanhangselen toch wel redelijk op geslacht te brengen?

2 Foto's doen het inderdaad niet (hoewel de links in de page-source goed zijn).
Hier de links:


http://i.pbase.com/o6/69/756269/1/83908448...einerombout.jpg

http://i.pbase.com/o6/69/756269/1/84709186...9.clubtail2.jpg
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

JohanvantBosch

#13
CiteerMoi Johan,

heel mooi. Zie dat je nog een 8700 hebt. Heb ik eerder wel kwijlend naar staan kijken  :lol:

jajajajaja....  de spiegelreflex is voor later.  <_<


Citeer2 Foto's doen het inderdaad niet (hoewel de links in de page-source goed zijn).

Maf.... ik zie ze gewoon in mijn scherm.....

Citeer
Mannetjes Rombouten zijn aan de achterlijfsaanhangselen toch wel redelijk op geslacht te brengen?
Denk dat het uiteindeljk wel lukt, maar nu kom ik bij bijvoorbeeld het eerste plaatje door o.a. de kwaliteit van de foto (als ik weer in mijn harde schijf kan, kan ik het origineel weer bekijken) niet verder dan dat ze tot Phyllocycla (31 soorten), Aphylla (24 soorten), Progomphus (67 soorten) of Phyllogomphoides (46 soorten) behoort.
Het laatste stukje uit de tabel kom ik namelijk niet helemaal uit. Dan ga ik de beschrijvingen lezen van deze genera en ook wat plaatjes proberen te vinden op internet. Dan denk ik vervolgens dat ze in Aphylla hoort, dus dat scheelt weer (al is dat een beetje natte vingerwerk).
Op die museumsite van Dennis Paulson kan ik vervolgens kijken welke soorten van dit genus in Brazilie voorkomen.
Degene waar ik vervolgens een plaatje van kan vinden... heb ik kunnen uitsluiten... Maar ja, dan blijven er nog wat over. Het wordt waarschijnlijk een keer literatuur zoeken in de bieb bij Naturalis....

EDIT: Sorrie... dit hele verhaal gaat over een vrouwtje. Maar het idee is dat er meer naar andere dingen gekeken wordt dan naar de achterlijfs aanhangsels: stekels aan de poten, randjes op/aan de segmenten en veel naar vleugelbeadering.

Goyatlah

Zie ze nu ook, maar pas na dat ik ze direct gelinked had (en zitten dan wellicht nog ergens in mijn cache). Wel vreemd.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Weia

Ik zie ze niet. Er zit andere code in je drie berichtjes.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hathor

Wat een lijven.... hoe lang is nou zon reuzenjuffer?
Gaaf! :rolleyes:
Mooi dat de vleugels zo kort lijken
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

JohanvantBosch

CiteerWat een lijven.... hoe lang is nou zon reuzenjuffer?
Gaaf! :rolleyes:
Mooi dat de vleugels zo kort lijken
Een centimeter of 10 is behoorlijk normaal!
Ze wiekelen langzaam door bos en plukken insecten van bladeren en takjes af. Regelmatig zie je zo ook prooi uit spinnewebben pakken. Dat vind ik zelf erg stoer. Ze schijnen zelfs af en toe de spin te pakken te nemen.

Hathor

Citeer
CiteerWat een lijven.... hoe lang is nou zon reuzenjuffer?
Gaaf! :rolleyes:
Mooi dat de vleugels zo kort lijken
Een centimeter of 10 is behoorlijk normaal!
Ze wiekelen langzaam door bos en plukken insecten van bladeren en takjes af. Regelmatig zie je zo ook prooi uit spinnewebben pakken. Dat vind ik zelf erg stoer. Ze schijnen zelfs af en toe de spin te pakken te nemen.
:o WAUW!!dat zijn nog eens afmetingen en die tafereeltjes... klinkt schattig. moeten mooi zijn om te bekijken!! Ik ben jaloers.
Zou je moeten filmen..

Idee wie kan Nat Geographic zo ver krijgen dat ze dat doen.. mooie film over libellen over de wereld... :P  
Hetzelfde zien maar het zo zien zoals nog niemand het zag. (J.A. Deelder)
Vivianne

JohanvantBosch

Ik heb KD, Marcel, maar ook meneren Paulson en Garrison maar eens even een berichtje gestuurd. De laatste gaat in ieder geval even een kijkje nemen als hij tijd vindt.
Overigens zit er van hem een veldgids van Itatiaia (waar ik ook wat foto's heb genomen, in zuidoost-brazilie) aan te komen. En er is net een gids verschenen van de Yungas in Argentinie.

JohanvantBosch

Heb weer een paar fotootjes toegevoegd, die ik wel wil delen. Zal de komende tijd af en toe een postje doen. Iedereen zit in de winter toch binnen voor de computer en dan zie je tenminste nog wat libellen... ;)

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89981685
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89980849
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89983070

Imperator

CiteerHeb weer een paar fotootjes toegevoegd, die ik wel wil delen. Zal de komende tijd af en toe een postje doen. Iedereen zit in de winter toch binnen voor de computer en dan zie je tenminste nog wat libellen... ;)

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89981685
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89980849
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89983070
Mooie beestjes!!
vriendelijke groet,

Trees

Anne Hueber †

CiteerHeb weer een paar fotootjes toegevoegd, die ik wel wil delen. Zal de komende tijd af en toe een postje doen. Iedereen zit in de winter toch binnen voor de computer en dan zie je tenminste nog wat libellen... ;)

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89981685
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89980849
http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/89983070
Oh... die Rombout is mooi!!!! Prachtige tekening. Dit is puur genieten! :duim:  

JohanvantBosch

#23
Ach.... ik gooi er nog wat tegenaan. Wij hebben met onze bruinrode en steenrode heidelibellen libellendames waarbij we legapparaten moeten vergelijken. De metaalglanslibel heeft bij ons een legapparaat waar je U tegen zegt. Onderstaande dames (geslacht Uracis) kunnen er ook wat van. De laatste heet zelfs U. ovipositrix (als ik haar juist heb gedetermineerd).

In oplopende lengte U. imbuta, U. fastigiata en U. ovipositrix:

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/90811563

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/90000147

http://www.pbase.com/johanvantbosch/image/90811306

JohanvantBosch

#24
Heb met behulp van Dennis Paulson weer wat op naam weten te brengen. Wat glazenmakers die op zich vrij wijd verbreid zijn:

Gynacantha gracilis - deze libel vind ik zelf wel erg mooi

(gynacantha gracilis)

Gynacantha nervosa (Twilight darner)

(Gynacantha nervosa)
En om een beeld te krijgen hoe de dames van deze soort hun eitjes afzetten (in de schemering): http://www.pbase.com/johanvantbosch/females

Gynacantha mexicana (Bar-sided darner)

(Gynacantha mexicana)
Deze dankt zijn engelse naam aan de donkere streep achteraan het borststuk. Dit is een verschil met G. nervosa.

Anne Hueber †

#25
CiteerHeb met behulp van Dennis Paulson weer wat op naam weten te brengen. Wat glazenmakers die op zich vrij wijd verbreid zijn:

Gynacantha gracilis - deze libel vind ik zelf wel erg mooi

(gynacantha gracilis)

Gynacantha nervosa (Twilight darner)

(Gynacantha nervosa)
En om een beeld te krijgen hoe de dames van deze soort hun eitjes afzetten (in de schemering): http://www.pbase.com/johanvantbosch/females

Gynacantha mexicana (Bar-sided darner)

(Gynacantha mexicana)
Deze dankt zijn engelse naam aan de donkere streep achteraan het borststuk. Dit is een verschil met G. nervosa.
Leuke foto's, Johan  :grin:  

JohanvantBosch

CiteerLeuke foto's, Johan  :grin:
Dank!  :)  

Anne Hueber †

Citeer
CiteerLeuke foto's, Johan  :grin:
Dank!  :)
Nu snap ik 't ff niet meer, ik zie alleen maar 3 rode kruisjes :o  

JohanvantBosch

Citeer
Citeer
CiteerLeuke foto's, Johan  :grin:
Dank!  :)
Nu snap ik 't ff niet meer, ik zie alleen maar 3 rode kruisjes :o
't Is heel raar. als ik het topic open, zie ik ze. Als ik vervolgens iets in het topic doe, zie ik ook alleen maar rode kruisjes (met rechtermuis, show picture, komt alles weer goed)
Voor de volledigheid zitten de links erbij.

JohanvantBosch

#29
Geen mooie foto dit keer, maar een aparte familie, Dicteriadidae. Een beetje verwant aan de beekjuffers (Calopterygidae).

Was bezig vlinderfoto's uit te zoeken en te determineren, toen ik voor de zoveelste keer langs foto's van een beest kwam waarvan ik dacht dat ik hem toch niet zou gaan determineren. Ik keek nog eens goed en opeens wist ik het: Heliocharis amazona, van een heel andere familie dan ik steeds had dacht....

Als je goed kijkt zie je grote hoeveelheid cellen tot aan de knoop (meer dan 10), net als bij Beekjuffers. Ook vallen de lange gladde poten op. Heliocharis amazona is 1 de 2 soorten van deze familie die in Brazilie (en de wereld) voorkomt, dus dat is voor de verandering een gemakkelijk!

Ik kwam een leuke beschrijving tegen in Damselflies of Brazil van Lencioni:
Citeer'Observing flights between the Heliocharis amazona males is a fascinating experience. They touch each other with their long legs and fly upwards in circles, always in very sunny places.'
Heb helaas geen mannetjes gezien en dit gedrag dus ook niet, maar het idee is leuk...  ;)

http://www.pbase.com/image/94903933