Welke heidelibel (KZ) is dit?

Gestart door auk, juli 06, 2017, 19:04:43 PM

Vorige topic - Volgende topic

Es en Faz

#30
http://allodonata.com/dgfyv5/public/media/pics/a504/257_230296.jpg
Deze staat als meridionale op Allodonata maar volgens ons is het een arenicolor, op de meridionale pagina zijn er nog een paar foto's van dit beestje.

http://allodonata.com/dgfyv5/public/media/pics/a504/039_109617.jpg
Deze staat ook als meridionale maar heeft geen gele adertjes en de schouderstrepen zijn ook vrij kort en breed, bij meridionale zijn deze vaak langer.
De korte schouderstrepen zijn ook terug te vinden bij de voor ons niet overtuigende pallidum foto's en ook op de foto van Albert, leuk.... :rolleye:

We gaan nog even verder speuren...  :micro:
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

arjan.kop

Citaat van: Weia op juli 07, 2017, 15:05:12 PM
Dus Sympetrum striolatum pallidum, Sympetrum tibiale, Sympetrum vulgatum flavum en Sympetrum decoloratum moeten ook overwogen worden.

Gelukkig zijn die laatste twee hetzelfde, dat scheelt er al één om op te zoeken. striolatum pallidum is een belyshevbeest beschreven in 1905. Ik zoek nog even verder, maar ik ben bang dat de originele beschrijving alleen op papier staat. Het holotype van tibiale zou in de monografie over Libellulidae van Ris moeten staan. Die heb ik wel, dus die kan ik nakijken.

nick w

ik heb intussen Kosterin een berichtje gestuurd, kijken wat hij zegt...

groet,
Nick W

nick w

Citaat van: Es en Faz op juli 07, 2017, 23:42:46 PM
http://allodonata.com/dgfyv5/public/media/pics/a504/257_230296.jpg
Deze staat als meridionale op Allodonata maar volgens ons is het een arenicolor, op de meridionale pagina zijn er nog een paar foto's van dit beestje.

http://allodonata.com/dgfyv5/public/media/pics/a504/039_109617.jpg
Deze staat ook als meridionale maar heeft geen gele adertjes en de schouderstrepen zijn ook vrij kort en breed, bij meridionale zijn deze vaak langer.
De korte schouderstrepen zijn ook terug te vinden bij de voor ons niet overtuigende pallidum foto's en ook op de foto van Albert, leuk.... :rolleye:

We gaan nog even verder speuren...  :micro:

stonden die allebei onder meridionale? De link geeft alleen de foto zelf en niet de waarneming...

groet,
Nick W

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w


nick w

#36
reactie van Oleg K:

Thanks, you must be right.
By the way I reported S. meridionale for a very close locality in Kazakhstanean Altai by a female specimen collected in 1987, no longer available but in which I could examine the genital plate, which was closed. I made this report in a following a paper

Kosterin O.E. 1989. [To the dragonfly fauna of Altai Mts]. - Abstracts of the All-Union Scientific-Practical Conference 'Problems of Ecology of Mountainous Regions'; 9-13 October 1989. Dushanbe. pp. 6-10 (in Russian)

Since the specimen was lost I could not re-examine it later, and your message is a confirmation for me that the species is there. This photo was made in 2010 when I did not collect Sympetrum. Now I made a close acuaintance with S. meridionale in 2015 and 2016 in NW Caucasus.

hij heeft de soort al aangepast...

groet,
Nick W

Weia

Heeft ie geen mooie foto's van de ons niet bekende (onder)soorten?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

welke wil je hebben? Ik kan het altijd vragen :-)

groetjes,
Nick

arjan.kop

Wat weet Kosterin over striolatum pallidum? Mijn Russisch is roestig, dus zelfs als ik iets vind wordt het lastig er iets van te maken.

Weia

Citaat van: nick w op juli 10, 2017, 18:41:01 PM
welke wil je hebben? Ik kan het altijd vragen :-)

De taxa die langs gekomen zijn:
arenicolor
decoloratum
meridionale
striolatum pallidum
tibiale
vulgatum flavum

De laatste drie zijn het onbekendst.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

Citaat van: arjan.kop op juli 10, 2017, 20:39:02 PM
Wat weet Kosterin over striolatum pallidum? Mijn Russisch is roestig, dus zelfs als ik iets vind wordt het lastig er iets van te maken.

(op mijn vraag om foto's en info) "Unfortunately no. I came across it only in SE Kazakhstan in 1994 and identified it so but presently have no access to those specimens. I have only one very poor image in nature.

Dr. Sergey Borisov knows this taxon well but he does not write English"

ik ben nog in correspondentie en ik heb de rest van de lijst ook ingediend, met de vraag of hij misschien wat in observado kan zetten voor ons ;)

groet,
Nick W

arjan.kop

Citaat van: Weia op juli 11, 2017, 00:16:25 AM
Citaat van: nick w op juli 10, 2017, 18:41:01 PM
welke wil je hebben? Ik kan het altijd vragen :-)

De taxa die langs gekomen zijn:
arenicolor
decoloratum
meridionale
striolatum pallidum
tibiale
vulgatum flavum

De laatste drie zijn het onbekendst.

flavum is een synoniem van decoloratum.

Weia

Citaat van: nick w op juli 11, 2017, 08:47:09 AM
met de vraag of hij misschien wat in observado kan zetten voor ons ;)

groet,
Nick W

Очен хорошо, спасибо!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0



arjan.kop

ook met gereduceerd zwart. Om het gewoon wat gemakkelijker te maken  :-X

Weia

Moet haritonovi ook nog overwogen worden?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jvanleeuwen

#48
Ik kijk vaak op Flickr voor hoog resolutie foto's. Helaas staan hier soms/vaak fouten in omdat het geen admins heeft  ;D.

Sympetrum meridionale
Sympetrum arenicolor
Sympetrum arenicolor
Sympetrum decoloratum
Sympetrum haritonovi
Sympetrum striolatum pallidum . geen hits
Sympetrum tibiale . geen hits

Gr. Hans

arjan.kop

Citaat van: Weia op juli 11, 2017, 09:55:56 AM
Moet haritonovi ook nog overwogen worden?

Niet voor de foto's die nu geplaatst zijn. Harrie is een heel klein beestje uit een heel specifiek biotoop.

Weia

Citaat van: jvanleeuwen op juli 11, 2017, 11:41:05 AM
Ik kijk vaak op Flickr voor hoog resolutie foto's. Helaas staan hier soms/vaak fouten in omdat het geen admins heeft  ;D.

Ik kijk nooit op Flickr, dat is één grote bak fouten :-(
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Citaat van: jvanleeuwen op juli 11, 2017, 11:41:05 AM
Sympetrum tibiale . geen hits

Dat is jammer. Van de overige taxa lijkt me pallidum (dus Striolatum) de juiste keus. De lichte vlekjes die in de rode rug over moetn blijven zijn al te zien!

Hoe zou het genitaal van tibiale eruit zien?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0


Weia

Citaat van: jvanleeuwen op juli 11, 2017, 13:10:42 PM
Deze link ?
http://natuurtijdschriften.nl/download?type=document;docid=591342

Ik moet beter zoeken... Ik heb het plaatje rechtop gezet, een heel klein hamulusje voor tibiale dus.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Lijkt geen tibiale, maar overtuigt ook niet.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

nick w

Citaat van: Weia op juli 11, 2017, 09:13:43 AM
Citaat van: nick w op juli 11, 2017, 08:47:09 AM
met de vraag of hij misschien wat in observado kan zetten voor ons ;)

groet,
Nick W

Очен хорошо, спасибо!

dan is al mijn Russisch nu ook wel uitgeput. Is jouw Russisch goed genoeg voor de artikelen van Sergey Borisov over Sympetrum?

groet,
Nick W


arjan.kop

22MB is een beetje veel, voor mijn mail

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Citaat van: nick w op juli 11, 2017, 16:22:27 PM
Citaat van: Weia op juli 11, 2017, 09:13:43 AM
Citaat van: nick w op juli 11, 2017, 08:47:09 AM
met de vraag of hij misschien wat in observado kan zetten voor ons ;)

groet,
Nick W

Очен хорошо, спасибо!

dan is al mijn Russisch nu ook wel uitgeput. Is jouw Russisch goed genoeg voor de artikelen van Sergey Borisov over Sympetrum?

groet,
Nick W

Helaas, zo ver ben ik niet gekomen, het gat tussen Italiaans en Russisch is enorm.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0