Is dit de Syrische Rombout - Gomphus ubadschii in Azerbeidzjan?

Gestart door bruijsten, april 27, 2017, 21:25:41 PM

Vorige topic - Volgende topic

bruijsten

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/137237557
Syrische rombout - Gomphus ubadschii gezien op 2017-04-19 Azerbaijan - Agjabadi
Foto's:


bij voorbaat dank Pieter Bruijsten

arjan.kop

Nee, dat is hem niet. Ik zou hem Gomphus schneiderii noemen.

AvanderHeijden

De KD geeft aan dat schneiderii 'hoogstens basale gele vlekken op s8-9' heeft en hier lopen ze over het grootste deel van die segmenten. Verder lijkt hij qua bouw idd wel het meest op vulg/schn.  :huh:

Es en Faz

Wat ons tijdens het bekijken van foto's op Observation opviel is dat de vlekken op s8-9 bij G. schneiderii kunnen variëren van vrijwel totaal afwezig tot grote vlekken, en nu weten we ook weer waarom vulgatissimus en schneiderii zo lastig te onderscheiden waren/zijn/blijven... ;)

Maar vanwege o.a. de aanwezige vlekken op s8-9 (en de locatie) zouden wij hier ook G. schneiderii van maken, het is overigens een mannetje.
Groetjes Es & Faz
Onze webstek: http://www.macromia.nl
Heidelibellen Determinatie Sleutel: http://macromia.nl/Info-contacts-links/determinatie.html

arjan.kop

#4
Citaat van: AvanderHeijden op april 28, 2017, 10:23:37 AM
De KD geeft aan dat schneiderii 'hoogstens basale gele vlekken op s8-9' heeft en hier lopen ze over het grootste deel van die segmenten. Verder lijkt hij qua bouw idd wel het meest op vulg/schn.  :huh:

KD is gek  :rolleye:

Ik denk dat de locatie wel van belang is. Veel gomphiden die daar een uitgebreid verspreidingsgebied hebben tonen aardig wat geografische variatie. Kijk naar O. lefebvrei. Die van Syrië zijn echt heel anders dan die uit de Caucasus.

bruijsten

Hartelijk dank voor het meekijken en alle reacties, heel leerzaam weer!
Groet, Pieter Bruijsten

nick w

ik krijg van enkele experts mee dat schneiderii een hoogst ongemakkelijk beest is om te determineren, omdat ze alleen op vorm en niet op kleur te onderscheiden zijn van vulgatissimus. Er schijnt enorm veel variatie in uiterlijk te zijn in de regio's waar ze voorkomen!

ik neem aan dat KD bij een herziening dat ook wel mee zal nemen in het boek...

groet,
Nick W

AvanderHeijden

Maar vulgatissimus komt zo oostelijk niet voor toch? Grens ligt voor Zuid-Europa volgens mij door Griekenland heen, alles ten oosten daarvan is sowieso schneiderii meen ik.

nick w


arjan.kop

Klopt. Vulgatissimus vult Europa in, en een stukje Rusland, Oekraïne en het zuidwesten van Siberië. Er is nog steeds wel wat discussie over de status van het beest. vulgatissimus en schneiderii lijken het samen te kunnen doen.

grunsven

Dus als G. schneiderii bestaat zijn de beesten in Azerbeidzjan G. schneiderii.
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)