Welke mier? Rode bosmier bezig met heuveltjes maken

Gestart door Hannie Luijten, maart 25, 2017, 22:57:37 PM

Vorige topic - Volgende topic

Hannie Luijten

In eerste instantie was ik ervan overtuigd dat dit een bosmier is. Maar nu heb ik wat zitten lezen en begrijp dat bosmierennesten altijd in een heuvel zitten. Dan zijn dit dus geen bosmieren. Ze zaten onder de takken. Een vrij lage richel van takken langs een onverharde bosweg. Op zandgrond. Maar welke soort is het dan wel? Kan het de Bloedrode roofmier zijn?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/135447661
onzeker Kale Rode Bosmier - Formica polyctena gezien op 2017-03-15 [obscured]
Foto's:














bij voorbaat dank Hannie Luijten
Groet, Hannie

Weia

Het is geen bloedrode want die hebben meer rood. Het is kale of behaarde rode bosmier en in het voorjaar doen ze dit soort 'vergaderingen'. Misschien zijn ze aan het kijken of het een geschikte plek is om een hoop te beginnen. De hoop waar deze allemaal vandaan komen moet in de buurt zijn.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Weia

Ik zie dat je ze op 'kale' hebt staan, dat lijkt me correct. Op je beste foto zouden toch al wel haartjes te zien moeten zijn, al blijft het lastig om die vast te leggen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Oke dus er moet ergens in de buurt een hoop zijn. Dan ga ik snel weer eens die kant op om te kijken of er nog wat te vinden valt. Ik kwam inderdaad op Kale uit. Het is natuurlijk lastig te zien, maar ik kan bij heel veel mieren heel goed haartjes op het achterlijf zien, maar bij geen enkele mier haartjes op het borststuk. Daarom ging ik er van uit dat ze er ook niet zaten, die haartjes. Vandaar mijn keuze. Maar toen ik gisteren over die heuvels las sloeg de twijfel toe.
Bedankt voor de reactie  ;)
Groet, Hannie

Weia

Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

#5
Ik ben vanochtend terug geweest. Een stukje het bos in gelopen maar ik kan nergens een heuvel(tje) zien.
Ze zitten onder een lage takkenril. En deze keer heb ik drie concentraties gezien; de twee van de vorige keer en nog eentje 2 meter verderop.
En dan: Ik heb geprobeerd een betere foto te verkrijgen. Want die haartjes zijn inderdaad wel heel slecht te zien zag ik in je link. In profiel zou het beter te zien moeten zijn. Dat lukte me niet helemaal maar ik heb nu toch een foto waarop ik volgens mij wel degelijk een paar haartjes zie. Zijn 2 of 3 zichtbare haartjes voldoende om het een Behaarde bosmier te noemen?????
Beide foto's heb ik bij de waarneming geplaatst en ze staan nu ook hier boven in het topic.
De mieren zijn exclusief de poten ongeveer 1 cm groot.
Groet, Hannie

Weia

Citaat van: Hannie Luijten op maart 26, 2017, 16:23:47 PM
Zijn 2 of 3 zichtbare haartjes voldoende om het een Behaarde bosmier te noemen?????
Op een Belgische site staat dat de kale maximaal 12 haren heeft en de behaarde minimaal 24. Daar zijn we als amateurs mooi klaar mee. Ik zou deze op kale houden.
EDIT: even door Photoshop gehaald, nu houd ik het op behaarde!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Dan laat ik hem maar als Kale te boek staan.
Ik kom vast nog wel vaker langs deze plek, dan kan ik zien of er iets veranderd of dat ze onder de grond blijven zitten.
Groet, Hannie

Weia

Maak er behaarde van, er zijn echt heel wat haartjes.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Gelden die op het achterlijf ook? want op het borststuk zie ik er maar een paar.
Groet, Hannie

Weia

Het achterlijf telt niet. Tegen het donkere achterhoofd zie je een zwik haren, al is het fotografisch op het randje.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

Hannie Luijten

Ik zie wat je bedoelt, maar of dat echt haren zijn zou ik niet durven zeggen. Op de originele foto kan ik na enig turen wel wat meer haren onder op het borststuk onderscheiden. Dus dan zal het inderdaad wel een behaarde zijn. Het is heel moeilijk om die haren in beeld te krijgen. En die mier wou ook niet echt meewerken... Ik zal de soortnaam aanpassen.
Groet, Hannie

Hannie Luijten

Op deze foto zijn ook meerdere haartjes zichtbaar:

Groet, Hannie

Weia

Citaat van: Hannie Luijten op maart 27, 2017, 10:48:32 AM
Op deze foto zijn ook meerdere haartjes zichtbaar:
Daar zie ik ze nou weer niet... Het gaat om dat knobbeltje vlak achter de kop.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

p.boer

Dag Hannie,
Kijk eens op: http://www.nlmieren.nl/websitepages/FORMICAsstrDETERMINEREN.html
Het lijkt mij schaars behaarde rode bosmieren (aan de hand van de onderste foto). In een dergelijk geval gaat het om hybriden/intermediaire tussen de kale en behaarde rode bosmier. Als je maar 4 korte haartjes op het voorborststuk (pronotum) hebt geteld, dan is het toch de kale rode bosmier. Het blijft lastig, maar in NL stikt het van de intermediaire rode bosmieren. Als uik de andere foto's zo bekijk dan zie je hier een aardig fenomeen, nl. dat de mieren aan het opwarmen zijn op twee, wat dieper gelegen plekjes. Die plekjes zijn de plaatsen waaronder hun winterverblijven hebben gezeten. Als je geen koepelnest ziet, is dat helemaal niet vreemd. Koepelnesten is gebruikelijk, maar geen regel.
Met vriendelijke groet,
Peter

Hannie Luijten

Citaat van: p.boer op maart 31, 2017, 18:49:31 PM
Dag Hannie,
Kijk eens op: http://www.nlmieren.nl/websitepages/FORMICAsstrDETERMINEREN.html
Het lijkt mij schaars behaarde rode bosmieren (aan de hand van de onderste foto). In een dergelijk geval gaat het om hybriden/intermediaire tussen de kale en behaarde rode bosmier. Als je maar 4 korte haartjes op het voorborststuk (pronotum) hebt geteld, dan is het toch de kale rode bosmier. Het blijft lastig, maar in NL stikt het van de intermediaire rode bosmieren. Als uik de andere foto's zo bekijk dan zie je hier een aardig fenomeen, nl. dat de mieren aan het opwarmen zijn op twee, wat dieper gelegen plekjes. Die plekjes zijn de plaatsen waaronder hun winterverblijven hebben gezeten. Als je geen koepelnest ziet, is dat helemaal niet vreemd. Koepelnesten is gebruikelijk, maar geen regel.
Met vriendelijke groet,
Peter

Inmiddels was ik zelf al niet zo tevreden met een Behaarde bosmier.
De laatste keer dat ik langs deze mieren kwam, waren er dus al drie van die concentraties van mieren. Jouw verhaal over opwarmen, vanuit het winterverblijf, klinkt wel plausibel en verklaart wat ik zie.  Ben blij met je reactie, want inmiddels word ik een beetje paranoia van mieren  :rolleyes:. Eerst die Glanzende houtmieren die rare dingen doen, vervolgens de bosmieren. Maar, hoe moet ik deze mieren nu invoeren????
Groet, Hannie

Hannie Luijten

Vandaag kwam ik weer langs de mieren. Inmiddels 5 concentraties op korte afstand van elkaar en op alle vijf de plekken zijn ze bezig heuveltjes op te richten. Het begin is er.

Groet, Hannie

p.boer

Hannie, je kunt ze invoeren als gewone rode bosmier Formica polyctena/rufa. En om je gerust te stellen: heel veel mensen maken fouten met het determineren van rode bosmieren, zelf geoefende mierenmensen.
Met hartelijke groet,
Peter

Hannie Luijten

Bedankt Peter. En als niet-mierenmens ben ik al blij dat ik tot een rode bosmier ben gekomen. Het was ongetwijfeld overmoedig om verder dan dat te gaan   ;D
Groet, Hannie