Vroege Andrena's

Gestart door Theo MJP, maart 12, 2017, 00:06:17 AM

Vorige topic - Volgende topic

Theo MJP

Bijna alle vroege Andrena's zijn gestylopiseerd. Waarom zo weinig meldingen van dit bekende fenomeen??

Nieuwe literatuur over Stylopidae:
Straka, J., K. Juzova & Y. Nakase, 2015. Nomenclature amd taxonomy of the genus Stylops (Strepsiptera): an annotated preliminary world checklist. - Acta Entomologica Musei Nationalis Pragae 55 (1): 305-332.
Juzova, K., Y. Nakase & J. Straka, 2015. Host specialization and species diversity in the genus Stylops (Strepsiptera: Stylopidae), revealed by molecular phylogenetic analysis. - Zoological Journal of the Linnean Society 174: 228-243.

Vandaag in de Kaaistoep bij Tilburg diverse gestylopiseerde grijze zandbijen...

wilde

Theo, ik ken alleen Stylops melittae bij bijen. Wat is Stylops ater?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Theo MJP

Nieuwe literatuur over Stylopidae:
Straka, J., K. Juzova & Y. Nakase, 2015. Nomenclature amd taxonomy of the genus Stylops (Strepsiptera): an annotated preliminary world checklist. - Acta Entomologica Musei Nationalis Pragae 55 (1): 305-332.
Juzova, K., Y. Nakase & J. Straka, 2015. Host specialization and species diversity in the genus Stylops (Strepsiptera: Stylopidae), revealed by molecular phylogenetic analysis. - Zoological Journal of the Linnean Society 174: 228-243.

Zie https://scholar.google.de/citations?user=Ejrc7R0AAAAJ&hl=de



Arno van Stipdonk

Ze worden dus allemaal weggezet onder Stylops melittae, momenteel nog de enige Stylops in de database.

wilde

Sorry, ik begrijp het niet: wat is Stylops ater?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

JohanvantBosch

#5
Citaat van: wilde op maart 14, 2017, 08:57:13 AM
Sorry, ik begrijp het niet: wat is Stylops ater?

Blijkbaar heeft genetisch onderzoek uitgewezen dat er niet maar 1 soort Stylops is die Andrena's als gastheer hebben, maar dat het een complex aan soorten is. Ik neem aan dat dan Stylops ater benoemt is als soort die op Andrena vaga zit.
Of zit het anders, Theo?

Theo, de samenvatting van het artikel laat niet zien welke soorten Stylops nu worden onderscheiden (en ook niet op welke Andrena soorten ze zitten). Zou jij daarvan een lijstje kunnen laten zien in dit topic?

In de soortenlijst op waarneming.nl staat nog steeds alleen maar Stylops melittae. Kunnen de andere soorten ook worden toegevoegd?

Arno van Stipdonk

In dit artikel wat Theo aangeeft staan de verschillende soorten met gastheer beschreven:

http://www.biotaxa.org/AEMNP/article/viewFile/12441/13568



JohanvantBosch


JohanvantBosch

Eigenlijk zou het ook mogelijk moeten zijn om een host/parasiet relatie aan te brengen bij een waarneming. Net als bij waardplanten....

Edit, ik zie dat dat al kan....

JohanvantBosch

#10
Bladerend door de foto's van Stylops melittae, denk ik dat minimaal de volgende namen van belang zijn. Daarbij heb ik even vertrouwd op de zandbij determinatie van de waarnemer (weet niet altijd of die klopt):

Stylops ater Reichert, 1914 - Andrena vaga
Veel waarnemingen, o.a.
https://waarneming.nl/waarneming/view/135171620?_popup=1

Stylops nevinsoni Perkins, 1918 - Andrena fulva (en Andrena synadelpha)
https://waarneming.nl/waarneming/view/124093191?_popup=1

Stylops ? - Andrena clarkella
https://waarneming.nl/waarneming/view/115774569?

Stylops ? - Andrena sp
https://waarneming.nl/waarneming/view/117026371?_popup=1

Stylops hammella Perkins, 1918 - Andrena chrysosceles (en A. nitidiuscula)
https://waarneming.nl/waarneming/view/134317643?_popup=1

Stylops ? - Andrena haemorrhoa
https://waarneming.nl/waarneming/view/82828640?_popup=1
(klopt deze dterminatie?)

Stylops melittae Kirby, 1802 - Andrena flavipes
https://waarneming.nl/waarneming/view/86205333?_popup=1
idem - Andrena nitida
https://waarneming.nl/waarneming/view/82831002?_popup=1
Daarnaast A. nigroaenaea, thoracica, soror

Work in progress

JohanvantBosch

Citaat van: Theo MJP op maart 12, 2017, 00:06:17 AM
Bijna alle vroege Andrena's zijn gestylopiseerd. Waarom zo weinig meldingen van dit bekende fenomeen??

Vandaag in de Kaaistoep bij Tilburg diverse gestylopiseerde grijze zandbijen...

Ik vind jouw waarneming trouwens ook (nog) niet terug op waarneming.nl  O0 :angel:

https://waarneming.nl/soort/view/28910?waardplant=0&poly=1&from=2017-03-12&to=2017-03-12&maand=0&prov=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0

Arno van Stipdonk

Ik mis er nog een in je lijstje Johan.

Stylops analis ?? - Andrena ventralis (waarschijnlijk, moet nog DNA onderzoek plaatvinden)

https://waarneming.nl/waarneming/view/115999830


Marco de Haas

#13
Citaat van: JohanvantBosch op maart 14, 2017, 10:47:08 AM
Bladerend door de foto's van Stylops melittae, denk ik dat minimaal de volgende namen van belang zijn. Daarbij heb ik even vertrouwd op de zandbij determinatie van de waarnemer (weet niet altijd of die klopt):

...

Stylops nevinsoni Perkins, 1918 - Andrena fulva (en Andrena synadelpha)
https://waarneming.nl/waarneming/view/124093191?_popup=1

...


Zondag een Stylops op een Vosje (Andrena fulva) gevonden, als de soorten echt zo gastheerspecifiek zijn zou dat dus Stylops nevinsoni zijn. Deze soort staat echter niet in het Nederlands soortregister. Volgende keer maar verzamelen dan (voor John Smit -> EIS-werkgroep)?
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

JohanvantBosch

Ik wil me er trouwens de komende tijd best wel eens op storten om de gemelde waaiertjes bij de juiste soorten te krijgen in waarneming.nl en te zorgen dat de waarnemingen tussen de waaiertjes en de bijen gekoppeld worden.

Daarmee kunnen we vervolgens ook meer inzicht krijgen in welke soorten er in Nederland voorkomen en wat de bekende verspreiding is.

Daarbij de vraag aan o.a. Theo, Menno Reemer en John Smit (denk ik):
- Zijn de resultaten uit dit artikel betrouwbaar genoeg om de soorten waaiertjes in waarneming.nl aan te maken?
- Vinden jullie het wenselijk en zinvol als ik dit doe?
- Zijn jullie (een van jullie), bv bij EIS, al bezig om dit in kaart te brengen?

Dan zal ik vragen de soorten aan te maken en Hisko vragen om me (tijdelijk) rechten te geven om dit te doen.

Menno Reemer

Ik weet hier niet zo veel van. John Smit weet meer, dus wacht even zijn reactie af.

JohanvantBosch

Citaat van: Menno Reemer op maart 17, 2017, 15:07:31 PM
Ik weet hier niet zo veel van. John Smit weet meer, dus wacht even zijn reactie af.
Helemaal prima.  O0

John Smit

Heren, wat een leuk initiatief, en tevens een reminder van een manuscript dat al (veel te) lang op de plank ligt.
Het werk van Jakub Straka is een fantastisch begin van het ontrafelen van weer een Strepsiptera-probleem. Helaas is het niet zo dat alle soorten gebonden zijn aan slechts 1 gastheer, soms zijn het verschillende gastheren die niet tot hetzelfde subgenus van Andrena behoren... Dus ook hier lijkt het nog niet eenvoudig alles helemaal correct op een rij te krijgen, wie weet zit 1 van de huidige onderscheide soorten ook wel op een andere gastheer (met een oudere naam) maar is dat nog niet ontdekt door het gebrek aan DNA-materiaal.

De vrouwtjes zijn morfologisch niet te determineren, de mannetjes zijn zeer spaarzaam, afgezien van de wolken S. ovinae, wat dus nu klaarblijkelijk ater moet heten. We hebben een ztuk of 70 stylopsen uit Nederland gesequenced, uit duiverse gastheren en daarmee kunnen we nu 7 soorten Stylops onderscheiden. Dat is het manuscript dat ik nog een keer moet afmaken (na de rest die ook al geruime tijd ligt).

Maar voorwerk om de lijst hier al op te maken lijkt me prima, dat het nog niet in het soortenregister staat is omdat het nog niet gepubliceerd is, daar staan alleen gepubliceerde namen op.

En dat er aan dit fenomeen niet veel aandacht is geschonken is niet geheel waar enkele jaren geleden zijn er diverse items geweest op Vroege Vogels en https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=15094. En een artikel in NFM over de enorme populatie in Soest (met een geweldig alitererende titel ;)): https://www.researchgate.net/publication/261322288_Struikelen_over_Stylops_op_de_Stompert_Strepsiptera_Stylopidae

Groeten,
John

JohanvantBosch

Bedankt voor je toelichting, John. Zo had ik het stuk ook ongeveer geïnterpreteerd. Het lijkt wel alsof iedere gastheer maar 1 Stylops soort heeft. Of is dat een aanname die je nog niet kunt maken?

Buiten het forum om even via de email overleggen hoe we hiermee omgaan?

blaauw7

Op mijn werk vond ik vandaag in een cosm (aquatisch testsysteem) een drijvend Andrena vrouwtje  en 6 drijvende Stylops mannen.

https://waarneming.nl/waarneming/view/135938173
Zandbijwaaiertje - Stylops melittae gezien op 2017-03-28 Renkum - Telefoonweg
Foto's:








Toelichting:
drenkelingen, afgekomen op drenkeling Andrena met vrouw Stylops
bij voorbaat dank Dick Belgers
Groeten,
Dick Belgers

John Bouwmans

Is dit ook een Stylops bij deze Andrena haemorrhoa ( https://waarneming.nl/waarneming/view/136047487?_popup=1 )?

Het betreft deze waarneming: https://waarneming.nl/waarneming/view/136048100
Stylops spec. gezien op 2017-03-31 Veenendaal - De Roode Haan
Foto's:



Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

wilde

Nee, dat lijkt me de punt van tergiet 6.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

John Bouwmans

Dan heb ik het verkeerd gezien. Bedankt Albert. Was me bij eerdere waarnemingen nooit zo opgevallen.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Theo MJP

Citaat van: JohanvantBosch op maart 14, 2017, 12:04:52 PM
Citaat van: Theo MJP op maart 12, 2017, 00:06:17 AM
Bijna alle vroege Andrena's zijn gestylopiseerd. Waarom zo weinig meldingen van dit bekende fenomeen??

Vandaag in de Kaaistoep bij Tilburg diverse gestylopiseerde grijze zandbijen...

Ik vind jouw waarneming trouwens ook (nog) niet terug op waarneming.nl  O0 :angel:

Mijn waarnemingen komen via EIS in dezelfde databank terecht...!
GroeTheo