Andrena barbilabris? april 2016

Gestart door JohanvantBosch, februari 28, 2017, 21:00:35 PM

Vorige topic - Volgende topic

JohanvantBosch

Kunnen dit mannetjes Andrena barbilabris zijn?

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/115964524
onzeker Witbaardzandbij - Andrena barbilabris gezien op 2016-04-01 Oostvoorne - Brielse Gatdam
Foto's:




bij voorbaat dank Johan van 't Bosch

wilde

Man Andrena spec.
Een man Andrena barbilabris heeft geen enkele rossige beharing op het lijf.
Je moet dus verder zoeken.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me


wilde

#3
Niet door mij, maar anderen zien het misschien wel.
Het moet op 1 april een vroege soort zijn, maar ik zie geen kaaktand  (maar de kaakrand is niet zichtbaar) en dan valt Helvola-groep waarschijnlijk al af, want ook gehele uiterlijk van deze man lijkt niet op die groep.
Dat zou het zoeken misschien vergemakkelijken. Je zou ook de geschatte grootte moeten vermelden.
Mannetjes van de Helvola-groep zijn relatief klein, maar bijv. een man Andrena dorsata, clarkella, of nitida is een stuk groter.
De laatste het grootst (12 mm), maar helaas lijken ze erg veel op elkaar, zeker als ze al wat ouder zijn en ik kan geen zekere naam noemen.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me


Menno Reemer

In mijn ervaring komt een dergelijke vaalbruine beharing achterop het borststuk vaker voor bij mannetjes A. barbilabris. Ik vermoed dan ook dat het toch die soort is.

JohanvantBosch

OK, ik zal er voor de zekerheid een vraagteken bij laten staan.
Beiden bedankt!

wilde

Ik heb al vrij veel mannetjes van Andrena barbilabris gezien, maar nooit met een dergelijke rossige thorax. Bij het nazien van mijn foto's zag ik wel bij een mannetje enige rossige beharing op de bovenkant kop, zie onderstaand. Mijn eerdere bewering
CiteerEen man Andrena barbilabris heeft geen enkele rossige beharing op het lijf.
is dus niet juist.
Dat wil niet zeggen dat ik overtuigd ben van deze soortnaam voor de bij van dit item. De ruime bossige beharing ontbreekt wat naar mijn idee.

http://www.ahw.me/img/andrena_barbilabris045b_ma.html
http://www.ahw.me/img/andrena_barbilabris053b_ma.html
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Menno Reemer

Grappig genoeg waren we het hier vorig jaar ook al niet over eens:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=356771.msg1955295#msg1955295
Dit zegt natuurlijk nog niets over wie er gelijk heeft. Ik zou echter nog steeds niet weten wat het anders zou moeten zijn, met deze combinatie van lichte haarbandjes op de tergieten (doch niet zo dicht en duidelijk als bij A. argentata, die er verder veel op lijkt), korte kaken, wit behaard gezicht...

Menno Reemer

Tot verrassing van Albert en mij is dit topic gesloten. Johan, heb jij dit gedaan of iemand anders?
Albert had nog een aanvulling waar ik wel benieuwd naar ben. Ik weet zelf niet hoe ik een topic moet heropenen (kan misschien ook niet), dus misschien kan degene die dit gedaan heeft dit nog even doen?

JohanvantBosch

#10
Vreemd....  :rolleye:
Ik heb het topic niet gesloten (in ieder geval niet bewust), maar heb het nu wel weer geopend.

Edit, er staat (bij admins) helemaal onderin links in beeld een rijtje 'beheerstools', nl 'verplaats topic, sluit topic, etc', daar staat ie tussen. Maar nu dus niet meer,  omdat het topic weer open is.

wilde

Ik heb mij verbaasd en geërgerd aan de blokkering, die geheel onnodig was.
Om die reden wilde ik al mijn bijdragen aan dit item verwijderen, want ik ervaar dat als drammerig irritant gedrag.
Het was kennelijk onbedoeld gebeurd en ik laat het hierbij.

Ik wilde Menno nog meedelen, dat ik al mijn foto's van mannen barbilabris nog eens heb bekeken en tot mijn eigen verrassing vond ik er eentje die erg veel op die van dit item lijkt. Het beest was 'bijvangst' op de Sint-Pietersberg (22 mei 2015) en ik kon deze niet met zekerheid benoemen. Jan Smit heeft deze voor mij op het genitaal gedetermineerd en het beest zit nu in de collectie van Naturalis. Ik zal deze hier alsnog als waarneming invoeren, want dat steunt bij het 'plaatjes kijken' de zoekrichting van anderen.

Mijn geheugen laat mij de laatste tijd wel wat in de steek en ik herinnerde mij dit beest van 2015 zelfs al niet meer. Het is helaas een symptoom wat ouderen (waartoe ik inmiddels behoor) niet vreemd is.
Opvallend is de licht rossige beharing van de bovenkant thorax en de niet sterk bossige beharing in het geheel. Ik heb dat zelden zo gezien. Bijna allemaal zijn ze geheel zilverwit en prachtig 'bossig' behaard, maar de kleur zal ook te maken hebben met de leeftijd (verbleken).

Ik moet Menno dus geheel gelijk geven en doe dat graag met excuses voor mijn vergeetachtigheid. Het dient de duidelijkheid.
De bij van dit item kan wat mij betreft dus als 'zeker' worden gezien.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Menno Reemer

Dat is een nuttige toevoeging, dank! Goed om nu een foto beschikbaar te hebben van een vergelijkbaar exemplaar dat onder de microscoop gedetermineerd is.
Overigens geloof ik direct dat het sluiten van dit topic (door wie dan ook) per abuis is gebeurd. Het gebeurt mij ook wel eens dat ik met muis (of vinger op touchscreen) per ongeluk iets aanklik. Soms heb je dat op tijd door, maar soms ook niet...

JohanvantBosch

Citaat van: wilde op maart 03, 2017, 12:29:47 PM
Ik heb mij verbaasd en geërgerd aan de blokkering, die geheel onnodig was.
Om die reden wilde ik al mijn bijdragen aan dit item verwijderen, want ik ervaar dat als drammerig irritant gedrag.
Het was kennelijk onbedoeld gebeurd en ik laat het hierbij.

Ik heb er zelf meestal ook een hekel aan als dat gebeurt. En al helemaal als er geen motivatie voor gegeven wordt.


Terug naar de bij. Allebei bedankt voor de moeite die jullie erin hebben gestopt. Ik kon goed leven met een vraagteken, maar het is natuurlijk nog fijner wanneer een determinatie zeker is.  O0