Aulacophora cruenta?

Gestart door DJHiker, februari 28, 2017, 17:16:57 PM

Vorige topic - Volgende topic

DJHiker

I would like to know which species this is
It concerns this observation
https://observation.org/waarneming/view/134828225
identification uncertain Aulacophora cruenta observed at 2017-01-18 Thailand - Krabi
Photos:


Mijn veronderstelling dat het om Aulacophora cruenta (Chrysomelidae) zou kunnen gaan heb ik uit deze bron: http://www.farangsgonewild.com/aulacophora-cruenta.html, maar verder kan ik er op internet weinig over vinden (de ref. waar op de pagina naar verwezen wordt laat een beestje met een heel andere tekening op de elytra zien).
Alternatief dacht ik ook nog aan Astathes dimidiata (Cerambycidae).

thanks in advance David Kohl
David Kohl

arpwifi

#1
Zeker een Chrysomelidae en geen Cerambycidae ;)

Een aantal van de soorten in deze publicatie is knap variabel en er zitten er ook twee tussen met kleurvormen die dicht in de buurt komen van jouw beest (A. bicolor en de "A. dohrni" lectotypes die met A. tibialis wordt gelijkgesteld - beide ook uit Thailand bekend):

Lee, Chi-Feng; Beenen, Ron (2015) Revision of the genus Aulacophora from Taiwan (Coleoptera: Chrysomelidae: Galerucinae). - Zootaxa 3949(2), pp.151-90. (PDF)

Van die twee zou ik voor dohrni gaan (en nu dus tibialis). Maar het is een revisie voor Taiwan met enkele soorten die per ongeluk ook in Thailand voorkomen, dus wellicht is er in Thailand nog een andere soort met ongeveer deze kleurvorm.

Op researchgate staat een abstract van een revisie voor Sundaland uit 2002(!). Daar worden dohrni en tibialis (samen met semifusca en terminata) gelijk gesteld aan A. ritsemae. A. cruenta wordt daar als nieuwe soort vermeld voor Sumatra en zal dus ook uitgesleuteld zijn. Ergo: Die revisie ergens op de kop tikken!!:

Barroga, Grace F.; Mohamedsaid, Mohamed S. (2002) Revision of the genus Aulacophora Chevrolat (Coleoptera; Chrysomelidae: Galerucinae) in Sundaland. - Serangga, vol.7(1-2), pp.15-194. (niet online  :'( )

Anderzijds staat cruenta ook weer wel in dit overzicht (nog ouder) en wordt daar ook voor Thailand vermeld:

Mohamedsaid, Mohamed S. (1994) The genus Aulacophora Chevrolat from Peninsular Malaysia (Coleoptera: Chrysomelidae: Galerucinae). - Malayan Nature Journal, vol.47, pp.375-392. (PDF)

De beschrijving daar zou inderdaad ook ongeveer kunnen passen.

Grappig: In deze "Phylogeny" zitten deze soorten niet dicht bij elkaar ...

Barroga, Grace F.;  Mohamedsaid, Mohamed S. (2006) Phylogeny of the genus Aulacophora Chevrolat (Coleoptea: Chrysomelidae: Galerucinae) in Sundaland. (PDF)

Maar dat is slechts wat ik met kort zoeken bij elkaar kon scharrelen - ik ga het ook niet allemaal uitpluizen want het lijkt me niet zo nuttig om nu maar meteen te proberen Aulacophora-specialist te worden. Wie weet is het ook helemaal geen Aulacophora, maar een ander genus. Weetikveel  :-X

Het lijkt me handig om gewoon Ron Beenen of één van de andere auteurs maar eens te vragen, die herkennen vast meer dan wij op basis van deels verouderde/gereviseerde informatie ... ik stuur voorlopig Ron wel even mailtje om te zien of hij er wat mee kan.
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

arpwifi

#2
Hoi David,

Antwoord terug van Ron: Het beest op jouw foto komt goed overeen met de exemplaren van Aulacophora cruenta in zijn collectie, maar voor de zekerheid zou hij het beest zelf moeten zien om details te vergelijken die op foto niet te zien zijn.

Kun je 'm als onzekere cruenta wegzetten dan?
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

DJHiker

Hallo Arp,
bedankt voor je uitvoerige antwoord.
Wat mij opvalt in de diverse beschrijvingen van Aulacophora-soorten is dat de kleur vaak wordt omschreven als yellowish brown (zoals je ook op de plaatjes ziet) terwijl de mijne toch eerder knalrood is. Maar waarschijnlijk is kleur een slechte raadgever als het om determinatie gaat.
Ik heb 'em trouwens ook nog voorgelegd aan de coleoptera-kenners op insecte.org, wellicht levert dat nog een interessante suggestie op.
Dank natuurlijk ook aan Ron voor het meekijken.
Groet,
David
David Kohl

arpwifi

Soorten worden meestal (her)beschreven op basis van collectie-exemplaren. Kijk naar de foto's in de hierboven gelinkte PDFs. Zo'n heldere kleur rood gaat heel snel achteruit, vooral als het beest bijvoorbeeld een tijdje in alcohol is bewaard ...

Ik zeg niet dat dit hier het geval is, maar het is wel een plausibele optie lijkt me.
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]

DJHiker

Op insecte.org komen ze tot dezelfde conclusie als jij: cruenta best waarschijnlijk maar onzeker. Ik zal de link toevoegen.
David
David Kohl

arpwifi

Bedankt voor het terugkoppelen  :duim:
Groetsenzo, Arp (via onbeveiligde WiFi)

You know the state of computer security is dire when Qubes OS, arguably the world's most secure operating system, makes only modest claims. ("a 'Reasonably-Secure' Operating System") [J.M. Porup]