Hylaeus trinotatus > bij nader inziens hyalinatus?

Gestart door hoven, december 31, 2016, 14:50:16 PM

Vorige topic - Volgende topic

hoven

Helaas gaan met de camera veel details verloren, maar volgens mij zie ik 3 tanden.

Waarschijnlijk verkeerd gezien. De onderkant van de antennen is geel. Ik vermoed dus toch hyalinatus.

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/85001403
Drievlekkige Maskerbij - Hylaeus trinotatus gezien op 2014-05-31 Amersfoort - Nieuwland
Foto's:








Toelichting:
Tabel Nieuwenhuijsen: 1 > 2 > 3
bij voorbaat dank Alrik Hoven
Mvg,
Alrik

wilde

#1
Wat je bedoelt met 1 -> 2 -> 3 is volstrekt onduidelijk. Met tanden bedoel je waarschijnlijk kaaktanden. Die zijn bij de mannetjes geen determinatiekenmerk.
Bij de mannetjes kom je uit bij punt 6b (boekje 34): scapus minder dan 1,8 x breedte antennesegment 4.
Dat leidt naar 13 (boekje 41) en dan moet je het mesosternum en mesopleuren goed kunnen zien. Daar strand je dus, want die onderdelen zijn niet zichtbaar.
Na punt 13 moet je ook de sternieten 3 en 8 kunnen zien. Ook die zijn niet te zien.
Alleen de kleur onderkant antennevlag is onvoldoende voor een zekere naam.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

hoven

Hallo Albert, met 1>2>3 bedoel ik de stappen die ik heb gevolgd in de tabel van Nieuwenhuizen zoals gepubliceerd op http://www.hymenovaria.nl (Bzzz 29). Jij verwijst naar "boekjes". Dat impliceert dat je een andere tabel gebruikt. Welke is dat?

Mvg,
Alrik

wilde

1, 2, 3  is onzin, want dat klopt niet voor een mannetje.
Je hebt gekeken aan het begin van de tabel, die start met vrouwtjes en het aantal tanden van de kaken.
Dat is niet juist, want dit is een man.

Het boekje (Nederlandse Bijen op naam brengen/ Deel 1) is ongeveer dezelfde tabel, helaas met een andere nummering.
Het is minder handig, want je moet daar even zoeken waar de tabel voor mannetjes begint (bij nr. 29).
De soort H. trinotatus die jij noemde is in Nederland uitgestorven en die zal het dus ook bij de mannetjes waarschijnlijk niet zijn.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

hoven

Hallo Albert, dank voor je uitgebreide reacties. Ik heb 3 foto's toegevoegd bij de waarneming. Is daarmee hyalinatus te bevestigen?
Mvg,
Alrik

wilde

CiteerIs daarmee hyalinatus te bevestigen?
Op grond van welke kenmerken, die de tabel vraagt, zou dat dan kunnen?
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

hoven

Ik heb helaas jouw tabel niet, maar wel foto's van mesosternum en sternieten toegevoegd.
Mvg,
Alrik

wilde

Je moet de lamel op de voorrand van het mesopleuron en mesosternum kunnen zien. Die zie ik niet.
De losse tabel uit Hymernoptera nr. 29 is praktisch dezelfde als die in het nieuwe boekje. Dat is het probleem niet.
Jouw foto's hebben niet de kwaliteiten die tot de gewenste zichtbare details kunnen leiden.
Ik houd er nu mee op, want dit leidt tot niets.
Groet, Albert de Wilde
https://www.ahw.me

Menno Reemer

Dit beestje heeft veel weg van H. hyalinatus en vermoedelijk is het die soort, maar zoals Albert aangeeft zijn de benodigde kenmerken niet goed zichtbaar.
Ik zie dat het beestje opgeprikt is, dus dan kan het gecontroleerd worden door een kenner. Ben je lid van de Sectie Hymenoptera van de NEV? Zie www.hymenovaria.nl
Op zaterdag 14 februari houden zij een bijeenkomst in Tilburg. Daar lopen verschillende mensen rond die je graag verder zullen helpen en de determinaties van je geprepareerde dieren willen controleren. Misschien een idee om daar eens langs te gaan?

hoven

Hallo Menno,

Dank voor je reactie. Ik speelde al met de gedachte (ben zelf lid van Snellen en Ter Haar). Ik ben pas net serieus begonnen met de Hymenoptera, dus nog wat afwachtend. Maar ik denk juist daarom dat ik lid zal worden. Zijn de bijeenkomsten altijd in Tilburg?

Mvg,
Alrik
Mvg,
Alrik

Menno Reemer

Nee, de bijeenkomsten zijn op verschillende locaties. Maar ze vinden vaak slechts 1x per jaar plaats. Wel zijn er vaker in het jaar excursies of andere gelegenheden waar je de leden kunt ontmoeten.