Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Foutief zeldzaam op world.observation.org  (gelezen 1410 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Gepost op: november 28, 2016, 14:15:37 pm »

Mijn levenslijst op world.observation.org (een optie die ik vandaag pas ontdekte dankzij een andere forumdiscussie), toont een aantal vogels in rood of dikrood die toch echt niet zeldzaam zijn op de plekken waar ik ze heb waargenomen (bijvoorbeeld de mexicaanse roodmus en de spotlijster in CaliforniŽ, waarnemingen waarvoor ik mijn hotelkamer niet uit hoef te komen). Ik denk dat er ergens een foutje in het algoritme zit.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

Erik van Dijk

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2747
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #1 Gepost op: december 02, 2016, 13:10:01 pm »

Hoi Rutger,

Als je specifiek bent kan de ooraak welicht achterhaald worden.

Groet Erik
Gelogd
Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #2 Gepost op: december 04, 2016, 14:44:42 pm »

Hoi Erik,

Ik ga naar world.observation.org, klik op My obervation.org - My list. Op mijn lijst worden nummers 5 en 33 terecht rood weergegeven, maar nummer 35 is de pied-billed grebe, algemeen op de plekken waar ik hem heb waargenomen en weergegeven in dik rood. Is dat specifiek genoeg? Anders kun je misschien je iets specifieker specificeren welke specifieke informatie je zoekt ;) .

Zou het kunnen dat de onterecht in het rood getoonde soorten degene zijn die wel eens als dwaalgast in Nederland zijn waargenomen?

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #3 Gepost op: december 04, 2016, 15:51:02 pm »

Gewoon even een link plaatsen ? Moeilijk zoeken zo tussen 81 Rutgers https://observation.org/userlijst.php?partial_name=Rutger&prov=0
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13283
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #4 Gepost op: december 04, 2016, 17:57:18 pm »

Rutger, als je een link naar de soortpagina op observado geeft, en daarbij aangeeft hoe de zeldzaamheid moet worden aangepast en in welke landen, is het zo te regelen door de vogelmensen.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #5 Gepost op: december 08, 2016, 14:41:11 pm »

Sorry, ik dacht dat op basis van mijn gebruikersnaam wel duidelijk was wie ik ben. Dit is de link naar mijn wereldlevenslijst:

http://world.observation.org/user/lifelist/96886

Dit zijn de vogels die in rood verschijnen maar algemeen zijn waar ik ze heb waargenomen, met tussen haakjes het land:

Pied-billed Grebe - Podilymbus podiceps (Peru)
Black-crowned Night Heron - Nycticorax nycticorax (Peru, CaliforniŽ)
   Green Heron - Butorides virescens (CaliforniŽ)
   Western Cattle Egret - Bubulcus ibis (Peru, CaliforniŽ)
   Double-crested Cormorant - Phalacrocorax auritus (CaliforniŽ)
   Swainson's Hawk - Buteo swainsoni (CaliforniŽ)
   Red-tailed Hawk - Buteo jamaicensis (CaliforniŽ)
Mountain Caracara - Phalcoboenus megalopterus (Peru)
   American Kestrel - Falco sparverius (Peru, CaliforniŽ)
   American Golden Plover - Pluvialis dominica (Peru)
   Semipalmated Plover - Charadrius semipalmatus (Peru)
   Killdeer - Charadrius vociferus (Peru, CaliforniŽ)
Greater Yellowlegs - Tringa melanoleuca (Peru)
   Lesser Yellowlegs - Tringa flavipes Peru)
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #6 Gepost op: december 08, 2016, 14:51:00 pm »

Ik was nog niet klaar...

   Spotted Sandpiper - Actitis macularius (Peru)
        Semipalmated Sandpiper - Calidris pusilla (Peru)
   Least Sandpiper - Calidris minutilla (Peru)
   Baird's Sandpiper - Calidris bairdii (Peru)
   Pectoral Sandpiper - Calidris melanotos (Peru)
        Stilt Sandpiper - Calidris himantopus (Peru)
        Wilson's Phalarope - Phalaropus tricolor (Peru)
   Ring-billed Gull - Larus delawarensis (CaliforniŽ)
   Kelp Gull - Larus dominicanus (Peru)
   Elegant Tern - Thalasseus elegans (Peru)
   Royal Tern - Thalasseus maximus (Peru)
   Laughing Gull - Leucophaeus atricilla (Peru)
   Franklin's Gull - Leucophaeus pipixcan (Peru)
        Cabot's Tern - Thalasseus acuflavidus (Peru)
   Red-eyed Vireo - Vireo olivaceus (Peru)
        House Crow - Corvus splendens (Singapore)
   Ruby-crowned Kinglet - Regulus calendula
   Northern Mockingbird - Mimus polyglottos
   American Robin - Turdus migratorius (CaliforniŽ)
   House Finch - Haemorhous mexicanus (CaliforniŽ)
   Song Sparrow - Melospiza melodia (CaliforniŽ)
   White-crowned Sparrow - Zonotrichia leucophrys (CaliforniŽ)
   Dark-eyed Junco - Junco hyemalis (CaliforniŽ)
   Red-winged Blackbird - Agelaius phoeniceus (CaliforniŽ)
        Great-tailed Grackle - Quiscalus mexicanus (CaliforniŽ)

Als ik filter op rarity >= Rare krijg ik allen de juiste soorten te zien en niet de bovenstaande. Zoals gezegd, mijn intuÔtie zegt dat bovenstaande vogels allemaal wel eens in Nederland zijn gezien en daarom in het rood worden getoond.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #7 Gepost op: december 09, 2016, 08:47:11 am »

het heeft weinig zin om hier een lijst soorten neer te zetten. Als je perse via world.observation.org je levenslijst wilt bekijken zul je rekening moeten houden met de beperkingen. In dit geval is dat de hoogste zeldzaamheid van 1 van de drie sites wordt getoond (w.nl.w.be en obs.org)
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #8 Gepost op: december 09, 2016, 13:36:04 pm »

OK, Hisko, ik begrijp het. Ik vindt deze wereldlevenslijst er veel beter uit zien als die van observation.org met de optie alle domeinen. Het lijkt me iets logischer dan voor de laagste zeldzaamheid te kiezen, maar dat is misschien persoonlijk.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #9 Gepost op: december 11, 2016, 16:26:55 pm »

Nog een klein detail over de wereldlevenslijst is dat als ik de niet-inheemse soorten meeneem, de stadsduif er dubbel in staat, ťťn keer als Rock Dove - Columba livia * en ťťn keer als Feral Pigeon - Columba livia forma domestica *, terwijl ik hem overal als Feral Pigeon heb ingevoerd. Dat ter info, want ik kan er verder prima mee leven.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #10 Gepost op: december 11, 2016, 16:53:14 pm »

Nee je hebt op waarnemingen.nl een stadsduif ingevoerd http://world.observation.org/user/view/96886?q=&akt=0&g=0&from=2014-03-16&to=2016-12-11&prov=0&z=0&sp=80199&gb=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&plum=0&page=3 daar is het tegenwoordig een 'soort' , Maar wel met status exoot. Daar kies je bewust voor.  :right:
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #11 Gepost op: december 12, 2016, 13:51:17 pm »

OK, dus de stadsduif is op waarneming.nl een soort en op observation.org een ondersoort van de rotsduif, en staat daarom twee keer op de lijst. De ťchte, niet exotische rotsduif moet ik namelijk nog zien. Maakt verder niet uit.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

fkdeboer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 774
    • Batumi Raptor Count
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #12 Gepost op: december 14, 2016, 10:14:07 am »

Het lijkt me iets logischer dan voor de laagste zeldzaamheid te kiezen, maar dat is misschien persoonlijk.

Dat lijkt mij ook een logischere keuze.
Gelogd
grtjes,
Folkert
--
"This is like deja vu all over again."
Yogi Berra

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #13 Gepost op: december 14, 2016, 10:30:19 am »

dan zul je nooit meer een rood gekleurde soort in je lijst zien, een soort is , vrijwel altijd, wel ergens niet zeldzaam
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

wim veraghtert

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 6065
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #14 Gepost op: december 14, 2016, 10:41:48 am »

Dat is niet waar, Hisko. Er zijn tal van zeldzame endemen die nergens algemeen zijn: dat zijn de echte zeldzaamheden op wereldniveau. Of soorten met een groter verspreidingsgebied die nergens echt algemeen zijn, zoals Waterrietzanger.  Langs de andere kant moet je ook consequent zijn en soorten als Kievit, Blauwborst en Tapuit moeten voor de Verenigde Staten op vet rood. Een bevriende vogelaar zag pas een Roodborst in Oman, de zevende waarneming voor dat land. Als je dus voor alle landen de statussen correct gaat toepassen, krijg je het omgekeerde effect: een lijst met alleen maar rode soorten want het merendeel van de soorten is wel in ťťn of ander land een dwaalgast.
Ik volg dus Rutger en Folkert.

Mvg
Wim
Gelogd
admin nachtvlinders waarnemingen.be

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #15 Gepost op: december 14, 2016, 10:45:33 am »

Zie http://gem_utrecht.waarneming.nl/map_lastobs_v2.php
een kleine subsite met wat lokale zeldzaamheden zoals Roerdomp.
Als ik op die subsite mijn levenslijst bekijk moet ik die Roerdomp dan als niet zeldzaam zien ?
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #16 Gepost op: december 14, 2016, 10:49:25 am »

dan zul je nooit meer een rood gekleurde soort in je lijst zien, een soort is , vrijwel altijd, wel ergens niet zeldzaam
Is dat erg? Ik denk juist dat het beter is als niet de hoogste zeldzaamheid in de levenslijst getoond wordt.
Dat komt veel meer overeen met de werkelijkheid omdat de meeste soorten die nu op zeldzaam of zeer zeldzaam staan dat helemaal niet zijn.
Bij het bekijken van waarneming van ťťn soort is prima te zien waar deze een dwaalgast is zoals hier http://world.observation.org/user/view/4743?sp=309&prov=0&from=2009-07-03&to=2016-12-14
Overigens zou het wel makkelijk zijn als de filter "zeldzaamheid" in het scherm Mijn waarnemingen rekening houdt met de lokale zeldzaamheid, dat gebeurd nu niet.
Gelogd
Groet,
Maarten

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #17 Gepost op: december 14, 2016, 10:51:35 am »

Zie http://gem_utrecht.waarneming.nl/map_lastobs_v2.php
een kleine subsite met wat lokale zeldzaamheden zoals Roerdomp.
Als ik op die subsite mijn levenslijst bekijk moet ik die Roerdomp dan als niet zeldzaam zien ?
Nee, dat niet.
In de levenslijst moet de laagste zeldzaamheid getoond worden binnen het werkgebied.
Bij een werkgroep is dat een klein gebied en staan meer soorten op zeldzaam dan bijvoorbeeld landelijk.
Maar voor world.observation.org met een werkgebied van de hele wereld zullen bijna alle soorten niet zeldzaam zijn.
Gelogd
Groet,
Maarten

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #18 Gepost op: december 14, 2016, 11:19:36 am »

Zie http://gem_utrecht.waarneming.nl/map_lastobs_v2.php
een kleine subsite met wat lokale zeldzaamheden zoals Roerdomp.
Als ik op die subsite mijn levenslijst bekijk moet ik die Roerdomp dan als niet zeldzaam zien ?
Overigens is het nu zo dat je bij de levenslijst op een werkgroepsite geen lokale maar de landelijke zeldzaamheid ziet.
Gelogd
Groet,
Maarten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #19 Gepost op: december 14, 2016, 11:45:13 am »

Zie http://gem_utrecht.waarneming.nl/map_lastobs_v2.php
een kleine subsite met wat lokale zeldzaamheden zoals Roerdomp.
Als ik op die subsite mijn levenslijst bekijk moet ik die Roerdomp dan als niet zeldzaam zien ?
Overigens is het nu zo dat je bij de levenslijst op een werkgroepsite geen lokale maar de landelijke zeldzaamheid ziet.
klopt, dus wat ik daarover zei was onzin.
voorlopig wijzig ik even niets. de suggesties hier zijn wensen van een paar mensen, geen idee hoe breed die gedragen worden.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #20 Gepost op: december 14, 2016, 13:41:23 pm »

Een tussenoplossing zou kunnen zijn dat je de hoogste zeldzaamheid toont van de feitelijke waarnemingen. Dus als ik alleen een kelpmeeuw heb gezien Peru staat hij op zwart, maar als ik hem ook in Nederland gezien heb wordt hij dik rood. Zo werkt de zeldhaamheidsfilter boven de levenslijst kennelijk ook, want die laat bij mij de kelpmeeuw niet door.

Al met al blijft de laagste zeldzaamheid mijns inziens het meest consequent, omdat het binnen landen ook zo werkt. Als ik in de jungle van Peru een kelpmeeuw zie verschijnt hij ook niet in dik rood, terwijl hij daar toch echt een hoogst ongebruikelijke dwaalgast zou zijn.

Een verwante suggestie me invloed op de levenslijst is een optie om soorten ook handmatig op exotisch te kunnen zetten. Er zijn veel vogelsoorten die in Lima exoot zijn, maar elders in Peru voorkomen (bijv. alle papegaaien, de bisschopstangare, het suikerdiefje de gewone saffraangors). Observado.org ziet die waarnemingen niet als exotisch.

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #21 Gepost op: december 14, 2016, 15:26:11 pm »

ok, ik heb wat aanpassingen gedaan. Ben benieuwd of hier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67839.0 snel een reactie komt
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #22 Gepost op: december 14, 2016, 16:18:05 pm »

ok, ik heb wat aanpassingen gedaan. Ben benieuwd of hier https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=67839.0 snel een reactie komt
De soortenlijst op world.observation.org is nu in elk geval een stuk beter  :duim:!
Heeft de wijzigingen ook gevolgen op waarneming.nl dan?
Gelogd
Groet,
Maarten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #23 Gepost op: december 14, 2016, 16:53:32 pm »

overal natuurlijk. de software is generiek
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #24 Gepost op: december 14, 2016, 17:02:04 pm »

overal natuurlijk. de software is generiek
Maar het gevolg van de wijziging zal op waarneming.nl nauwelijks merkbaar zijn lijkt mij omdat daar de zeldzaamheid nagenoeg overal hetzelfde is.

Ik zie nog 2 schermen waar de zeldzaamheid niet juist wordt weergegeven op world.observation.org:
Waarnemingen per gebied, bijvoorbeeld: http://world.observation.org/gebied/view/109221
En soortenlijst per gebied: http://world.observation.org/gebied/species_list/109221
Kan daar ook de zeldzaamheid toegepast worden die voor het land staat ingesteld waaraan het gebied gekoppeld is?
Gelogd
Groet,
Maarten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #25 Gepost op: december 14, 2016, 17:11:09 pm »

Dat heeft op waarneming.nl zeker wel gevolgen. Ik heb de cetti zanger alleen in zuid Holland, was eerst rood nu niet meer. Het wensen topic bevindt zich elders
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #26 Gepost op: december 14, 2016, 17:18:17 pm »

Dat heeft op waarneming.nl zeker wel gevolgen. Ik heb de cetti zanger alleen in zuid Holland, was eerst rood nu niet meer. Het wensen topic bevindt zich elders
Dat is zo'n beetje de enige soort op waarneming.nl waarbij het gevolgen heeft.
Gelogd
Groet,
Maarten

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #27 Gepost op: december 14, 2016, 17:22:44 pm »

Echt niet, we hebben ook naast vogels nog andere soortgroepen
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarten Hotting

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2523
    • Waarneming.nl
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #28 Gepost op: december 14, 2016, 17:24:20 pm »

Echt niet, we hebben ook naast vogels nog andere soortgroepen
Oja, daar heb je gelijk in.
Gelogd
Groet,
Maarten

Rutger Koperdraad

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 135
Re: Foutief zeldzaam op world.observation.org
« Reactie #29 Gepost op: december 14, 2016, 22:49:12 pm »

Dankje Hisko, dat ziet er voor mij in inder geval een stuk beter uit. Alleen de Feral pigeons buitenland Nederland staan er nog in als Rock dove, naast de Feral pigeons uit Nederand, dus alsof het twee soorten zijn (zie http://world.observation.org/user/lifelist/96886?user=96886&g=1&local_list=0&local_list=1&fam=0&jaar=0&maand=0&from=1800-01-01&to=2016-12-14&prov=0&rar=0&s%5B%5D=S&akt_g=0&kle_g=0&exo=0&exo=1&esc=0)

groet,
Rutger.
Gelogd
met vriendelijke groet,
Rutger Koperdraad.
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.058 seconden met 19 queries.