Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 [3] 4   Omlaag

Auteur Topic: Toekomst Observado.org - INaturalist  (gelezen 14693 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

David Tempelman

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 5616
  • Admingroep: Waterbeestjes en Schietmotten
    • Werkgroep Trichoptera EIS-Nederland
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #60 Gepost op: augustus 19, 2017, 12:39:31 pm »

hi, Again,

Dear Marleen, not all family overviews at Observado are empty. check out this one https://observation.org/familie/all?diergroep=6 or this one https://observation.org/familie/view/12043
Some groups are lagging behind, such as the Pterophoridae. But yes, a lot of work there.
As for Germany, moths are being validated since last summer, by a German specialist, e.g. https://nrw.observation.org/waarneming/view/142957593
I hope that more specialists join, which would make it much more fun for our users and more importantly, making the platform more than just a 'dutch party'.

Gelogd
met vriendelijke groet,
David

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1858
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #61 Gepost op: augustus 19, 2017, 12:59:39 pm »

not all family overviews at Observado are empty.
I know.

Some groups are lagging behind, such as the Pterophoridae. But yes, a lot of work there.

I understand. And i know, it's a lot of work. We are working on it. Me too.
It is also important that what we do, that we do that well. F.eks. Not just someone who validate. But an expert.

I just wanted to show that something 'little' like a tweet, can be so important. It can make such a big difference.

Greetings, Marleen



Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Andre321

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2253
    • Biodiversity observation platforms/social networks
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #62 Gepost op: oktober 01, 2017, 12:25:07 pm »

Lorin, I can not agree more with you.
 
The platform has had massive potential, but to me it seemed to have failed to uplift it further than just BE and NL.
Then what might have been the reason for INat becoming more popular?
-Observado is too much focused on dutch speakers. Observado is not an international thing. It's dutch users going international.
-Interface in observado is plain and simple, whereas INat managed to make it look GOOD (yes their structure was not that good in the past, but look how they portray brown bear data today: https://www.inaturalist.org/taxa/41641-Ursus-arctos
-INat is an open source platform - I can download all observations of everyone and use it however I want.
-INat has much more means - I do not doubt that the ID-software they are working with and of which we see the first versions today are gonna develop rapidly. I highly doubt observado will be able to keep up with that.
-Last but not least - the 101 subsites is a mess and confuses people.

Ik las dat export van data een sterkpunt is van iNaturalist..maar die kan ik juist niet vinden.(ik zoek met name export als gpx)
Net als hun Weblog en feedback pagina waar ik geen fan van ben..veel te lastig en lastig te vinden. Juist voor heavy users vraag ik me af of iNaturalist nog voldoet.

Maar hun methode om 'Fun to use' daar ben ik het zeker mee eens.
Ik vond hun Anoles pagina een goed voorbeeld..maar nu ik hier iets beter naar kijk
(ik zie veel maar lees soms slecht) 

zag ik dat ik al in hun screendump voorkom.
Hier dus hun voorbeeld van 'fun to use' zoals een aantal bovenposters al zeiden.

http://www.anoleannals.org/2017/09/13/help-train-inaturalists-artificial-intelligence-to-identify-anole-species-from-photographs/

Volgens mij wordt ik hier genoemd:
http://www.anoleannals.org/wp-content/uploads/2017/09/Asset-6@3x-2.png


En hier ook

https://www.dropbox.com/s/wjof3yz571a649u/Phasmida.ai?dl=0
https://www.inaturalist.org/posts/18007-inaturalist-for-stick-and-leaf-insect-phasmida-citizen-science

En die determinatie app gaat idd als een dolle..begonnen met 12.000 species zitten ze maanden later op 20.000. Het toevoegen van een soort elke 2 uur is dus blijkbaar toch geen grootspraak...


Voor de jeugd hebben ze een competitie app, helemaal fun:
https://questagame.com/

cvsw123

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1503
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #63 Gepost op: oktober 02, 2017, 08:16:21 am »

Ik gebruik het rinat package in R (zie bv. https://ropensci.org/blog/blog/2014/03/26/rinat). Die maakt direct gebruik van hun API. Vanuit R kun je alles ermee doen, ook zo nodig wegschrijven naar andere formaten.
R rocks :-)
Gelogd
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)

mdhaen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #64 Gepost op: oktober 17, 2017, 22:19:37 pm »

@andre123 voor export bij INat, kijk hier: https://www.inaturalist.org/observations/export?
Gelogd

Erik van Dijk

  • Moderator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2747
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #65 Gepost op: oktober 19, 2017, 00:24:06 am »

Nee dat gebeurt, nog, niet.


Waarom eigenlijk niet?

En volgens mij zijn er voor verschillende vogel, libellen en sprinkhanenprojecten toch we data gedeeld?
Gelogd
Met vriendelijke groet

Erik van Dijk

cvsw123

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1503
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #66 Gepost op: oktober 20, 2017, 08:10:56 am »

Ik heb nog eens gekeken, maar vindt geen waarnemingen van observado in gbif (of ik zoek niet goed natuurlijk). Andersom trouwens wel: ruwweg 75% (bij de dagvlinders althans) van de waarnemingen op observado komt uit gbif (ja, je leest het goed, driekwart dus). Dat mag op zich (gbif data is voor iedereen vrij te downloaden en te gebruiken), maar het niet doorleveren naar gbif van observado waarnemingen vind ik wel een gemiste kans, zeker gezien de slogan 'samen ontdekken we meer'. Die wordt nu wel heel erg in één richting uitgelegd.

Volgens mij willen vrijwel alle waarnemers op observado dat hun waarnemingen in de verre en minder verre buitenlanden door lokale onderzoekers en beschermers gebruikt worden (of heb ik het mis?). Of hebben er iig niets op tegen. Dat valt heel simpel te organiseren door alles ook naar gbif te uploaden (en niet alleen te downloaden vanuit gbif). Eén handeling, waarnemers blij, onderzoekers blij, natuurbeschermers blij. Dan mag observado ook spreken van 'samen ontdekken we meer', nu is dat een eenrichtingsverkeer.
Gelogd
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1858
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #67 Gepost op: oktober 20, 2017, 08:13:52 am »

Volgens mij willen vrijwel alle waarnemers op observado dat hun waarnemingen in de verre en minder verre buitenlanden door lokale onderzoekers en beschermers gebruikt worden (of heb ik het mis?). Of hebben er iig niets op tegen. Dat valt heel simpel te organiseren door alles ook naar gbif te uploaden (en niet alleen te downloaden vanuit gbif). Eén handeling, waarnemers blij, onderzoekers blij, natuurbeschermers blij. Dan mag observado ook spreken van 'samen ontdekken we meer', nu is dat een eenrichtingsverkeer.

Op waarneming.nl is daar ook een profielinstelling voor. Dat je kunt aangeven of je waarnemingen wel/niet doorgegeven mogen worden aan instanties enzo.
Dus dat lijkt mij prima ook voor op observado.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

arnoldwijker

  • Senior Observer &
  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1370
  • Admingroep: Lepidoptera; Observado.org: Birds and Lepidoptera
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #68 Gepost op: oktober 29, 2017, 08:06:10 am »

Ik heb deze discussie eens doorgelezen. Kwam er via zoeken bij uit omdat ook ik worstel met wel / niet gebruiken van observation.org (wn.nl) en Inaturalist. Veel van wat ik lees klopt. Maar je komt er niet goed uit met alle pro's en cons. Dus elke gebruiker heeft zijn eigen voorkeur. Ook ik. En samenvoegen van databanken gaat ook niet snel gebeuren...

Als ik een hele grote tip aan observation.org / wn.nl mag geven? Zorg voor een goede import functie! (definieer vaste excel / csv lay-out, zorg voor import en feedback bij fouten)
(en dus niet de via Hisko handmatige procedure)

Ik kan heel gemakkelijk mijn obervation.org waarnemingen exporteren en in Inaturalist inlezen. Andersom mis ik het proces. Dit gaat obervation.org op den duur vele waarnemingen kosten. Niet alleen van mij, maar van heel veel gebruikers die de voordelen van beide invoerportalen inzien.
Gelogd

jack_windig

  • Validator
  • Online Online
  • Berichten: 7902
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #69 Gepost op: oktober 30, 2017, 22:04:32 pm »

Bij het voorbereiden van mijn reis naar Nieuw Zeeland kwam ik ook INaturalist tegen (daar heet het naturewatch.org.nz) en dat ziet er veel mooier uit dan observado of waarneming.nl. Kijk alleen al naar de startpagina: https://www.inaturalist.org/ prachtig, uitnodigend om er gelijk mee aan de slag te gaan, en als je dan naar observation.org kijkt is het heel wat saaier. Dan kan observado nog zo goed zijn, maar grote kans dat het dezelfde kant opgaat als hyves. Eens groot in Nederland maar volkomen overvleugeld door de Amerikaanse variant waar de rest van de wereld op zit. Ik ben een groot fan hoor van zowel observado als waarneming en op naturewatch.org.nz kan ik alleen met veel moeite vinden wat ik wil, maar ik kijk wel met bewondering hoe mooi het er uit ziet. Vergelijk deze: http://naturewatch.org.nz/taxa/12716-Turdus-merula bijvoorbeeld met deze https://newzealand.observation.org/soort/info/150

Volgens mij zijn in ieder geval drie dingen nodig om een toekomst voor observado te hebben 1) een veel betere vormgeving 2) een duidelijke omschrijving/webpage waarin direct duidelijk is wat de voordelen zijn ten opzichte van Inaturalist (en andere sites) 3) een "dedicated community behind the website which advocates the site to the rest of the world and contributes themselves to its quality (for example by validating)" [en ik zeg dit niet voor niets in het Engels]. Dat laatste is in Nederland vanzelf ontstaan, in België door natuurpunt, maar de rest van de wereld is er domweg niet.
Gelogd

gardensafari

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5463
    • De tuinsafari
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #70 Gepost op: oktober 31, 2017, 08:49:08 am »

Ik deel de mening van Jack dat observado.org dezelfde kant op zal gaan als hyves.
Verschillende wereldwijde invoerportalen naast elkaar lijkt mij niks.
Idealiter heeft elk land zijn eigen waarneming.xx en is er één plek waar al die waarnemingen samen komen.
Observado.org kan daarin complementair zijn, in die zin dat Nederlanders en Vlamingen hun waarnemingen buiten hun eigen landen daar vast kunnen leggen.
Gewoon lekker een Nederlandstalig portaal. Alleen al door de taal zijn Arabische, Thaise of Japanse sites voor ons niet toegankelijk.
Observado.org zou vervolgens die waarnemingen moeten leveren aan de internationale site, die ze vervolgens levert aan de waarneming.xx van het betreffende land.
En daar zou gevalideerd moeten worden.
Valideren op Observado dan wel de internationale site zou zich moeten beperken tot landen die (nog) geen eigen waarneming.xx hebben.
Let wel, dit is een ideaalsituatie. Voorlopig verre van bereikbaar.
Observado.org kan nog een hele tijd doordraaien, maar internationaal zal de samenwerking moeten worden gezocht.

Jack geeft ook drie overpeinspunten, waarbij nummer 1, de layout van observado.org en waarneming.nl, en nummer 2, de toegankelijkheid van beide, een beetje met elkaar in tegenspraak zijn.
Ik ben het met Jack eens dat beide Nederlandstalige sites een beetje saai ogen. Wat meer kleur en geur kan geen kwaad.
Maar het sterke punt is dat je op waarneming.nl geen uitleg nodig hebt. De inhoud van de gehele site vind je op de openingspagina. Zeker, al die opties zijn misschien wat veel de eerste keer.
Maar eenmaal een beetje gewend is het geweldig alle opties en mogelijkheden op die openingspagina bij de hand te hebben.
Inaturalist.org is wat dat betreft een zooitje: je weet nauwelijks waar je wat moet zoeken.
Je zou kunnen zeggen dat Observado en Waarneming minimalistisch zijn, Inaturalist is barok.

Ik zie ook goede dingen op de Nieuw-Zeelandse site. Geen eigen pagina met soortinformatie, maar de Wikipedia-pagina laten zien.
Eigen informatiepagina’s mogen we wel hebben, maar moeten bijvoorbeeld gaan over de verschillen tussen soorten.
Info over taxonomie, naamgeving en deels gedrag moet naar de Wikipedia-pagina. Dat voorkomt dubbel werk.
Helaas begrijp ik van onder anderen Thijs dat er eigenwijze flapdrollen op Wikipedia zitten die terechte verbeteringen weer ongedaan maken.
Misschien de moeite waard om daar eens dieper op in te gaan...





« Laatst bewerkt op: oktober 31, 2017, 08:53:20 am door gardensafari »
Gelogd
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1858
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #71 Gepost op: oktober 31, 2017, 09:02:34 am »

Ik denk dat het vooral belangrijk is dat er wat met observado gebeurt.
- Ga aan de slag met soortenlijsten
- Ga aan de slag met de familieoverzichten
- ...

Ik heb het idee dat er weinig met observado gebeurt en dan gaat het hard achteruit.

Ja, we waarneming is er ook nog en de meeste admins enzo zijn daar mee bezig.
maar je kunt daarin ook keuzes maken. Het forum is heel goed en iedereen moet er zijn vragen kunnen stellen.
Maar het gebeurt heel veel dat mensen er waarnemingen ter controle aanbieden omdat het nog geen groen vinkje heeft gehad.
Wat als we daar wat mee doen? Bijv op het forum mensen te vragen, er over te denken of hun vraag echt nodig is.
En als ze het doen voor het vinkje/controle, of ze dan te vragen dat liever niet te doen maar geduld te hebben.
De admins die op het forum de vragen beantwoorden hadden die tijd ook kunnen besteden aan valideren van waarnemingen,
of werken aan dingen van observado. Ik wil mensen niet de vrijheid ontnemen om te vragen wat ze willen vragen.
Maar tegelijkertijd vind ik het wel een beetje zonde van de tijd dat admins soms dubbel werk zitten te doen (twee keer bevestigen dat iets goed is), omdat de waarnemer geen geduld heeft.
Ik denk dat niet iedereen daar bij stilstaat en misschien kan het geen kwaad mensen daar op te attenderen.

Waarnemers willen wel, denk ik. Aan de slag met observado en dat laten groeien.
Maar als de organisatie er achter niet wil, of onvoldoende tijd/energie/middelen daar in kan/wil steken....

Dan komt het niet van de grond.

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #72 Gepost op: oktober 31, 2017, 11:03:10 am »


Ik deel de mening van Jack dat observado.org dezelfde kant op zal gaan als hyves.
Verschillende wereldwijde invoerportalen naast elkaar lijkt mij niks.
Idealiter heeft elk land zijn eigen waarneming.xx en is er één plek waar al die waarnemingen samen komen.
Observado.org kan daarin complementair zijn, in die zin dat Nederlanders en Vlamingen hun waarnemingen buiten hun eigen landen daar vast kunnen leggen.
Gewoon lekker een Nederlandstalig portaal.
...

Het zou mooi zijn als Waarneming.nl en Waarnemingen.be echt samen zouden gaan. Of in ieder geval Nederland en Vlaanderen.

Al eerder heb ik gesuggereerd om Waarneming aansluiting te zoeken bij Ornitho (Nu bestaande uit Polen, Duitsland, Luxemburg, Oostenrijk, Zwitserland, Frankrijk, Catalonië en Italië). Allemaal dezelfde software maar verder veel vrijheid.
Gelogd
Herman van der Meer

gardensafari

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5463
    • De tuinsafari
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #73 Gepost op: oktober 31, 2017, 12:47:18 pm »

Ornitho is veel te veel een vogelaarssite.
Waarneming is veel en veel breder.
Dus die Ornitho gaat hem niet worden, of je moet de voorpagina aanpassen.
Maar dan lijkt waarneming te weinig op die andere ornitho’s.
Gelogd
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23141
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #74 Gepost op: oktober 31, 2017, 13:05:31 pm »


Ornitho is veel te veel een vogelaarssite.
Waarneming is veel en veel breder.
Dus die Ornitho gaat hem niet worden, of je moet de voorpagina aanpassen.
Maar dan lijkt waarneming te weinig op die andere ornitho’s.

Kijk bijvoorbeeld eens naar http://ornitho.it/ en http://www.ornitho.cat/
Met planten, zoogdieren, reptielen, insecten ...
En de Franse voorpagina http://www.ornitho.fr/
Gelogd
Herman van der Meer

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #75 Gepost op: oktober 31, 2017, 15:15:51 pm »

Bij het voorbereiden van mijn reis naar Nieuw Zeeland kwam ik ook INaturalist tegen (daar heet het naturewatch.org.nz) en dat ziet er veel mooier uit dan observado of waarneming.nl. Kijk alleen al naar de startpagina: https://www.inaturalist.org/ prachtig, uitnodigend om er gelijk mee aan de slag te gaan, en als je dan naar observation.org kijkt is het heel wat saaier. Dan kan observado nog zo goed zijn, maar grote kans dat het dezelfde kant opgaat als hyves. Eens groot in Nederland maar volkomen overvleugeld door de Amerikaanse variant waar de rest van de wereld op zit. Ik ben een groot fan hoor van zowel observado als waarneming en op naturewatch.org.nz kan ik alleen met veel moeite vinden wat ik wil, maar ik kijk wel met bewondering hoe mooi het er uit ziet. Vergelijk deze: http://naturewatch.org.nz/taxa/12716-Turdus-merula bijvoorbeeld met deze https://newzealand.observation.org/soort/info/150

Volgens mij zijn in ieder geval drie dingen nodig om een toekomst voor observado te hebben 1) een veel betere vormgeving 2) een duidelijke omschrijving/webpage waarin direct duidelijk is wat de voordelen zijn ten opzichte van Inaturalist (en andere sites) 3) een "dedicated community behind the website which advocates the site to the rest of the world and contributes themselves to its quality (for example by validating)" [en ik zeg dit niet voor niets in het Engels]. Dat laatste is in Nederland vanzelf ontstaan, in België door natuurpunt, maar de rest van de wereld is er domweg niet.
Jack, wat ik mij afvraag , was jij bij de aftrapsessie van de nieuwbouw ? want deze zinnen zijn vrijwel letterlijk ter tafel gekomen.
Dus ja, dat zijn wel een aantal uitgangspunten van de nieuwbouw.
Deze nieuwbouw gaat traag maar gestaag. Omdat eerst veel onderwater functies moeten worden herschreven duur het nog wel even voordat van deze nieuwbouw zichtbaar wordt.
Alle software wordt herschreven in een andere ontwikkel omgeving welke moderner en veiliger is.
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

KoenVerhoogt

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 6692
  • Admin Korstmossen & Spinnen
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #76 Gepost op: oktober 31, 2017, 16:44:42 pm »

Dus ja, dat zijn wel een aantal uitgangspunten van de nieuwbouw.
Deze nieuwbouw gaat traag maar gestaag. Omdat eerst veel onderwater functies moeten worden herschreven duur het nog wel even voordat van deze nieuwbouw zichtbaar wordt.
Alle software wordt herschreven in een andere ontwikkel omgeving welke moderner en veiliger is.

 :duim: Moet zeggen dat ik steeds meer benieuwd wordt naar deze nieuwbouw :)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
5667 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250

jack_windig

  • Validator
  • Online Online
  • Berichten: 7902
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #77 Gepost op: oktober 31, 2017, 21:53:21 pm »

Bij het voorbereiden van mijn reis naar Nieuw Zeeland kwam ik ook INaturalist tegen (daar heet het naturewatch.org.nz) en dat ziet er veel mooier uit dan observado of waarneming.nl. Kijk alleen al naar de startpagina: https://www.inaturalist.org/ prachtig, uitnodigend om er gelijk mee aan de slag te gaan, en als je dan naar observation.org kijkt is het heel wat saaier. Dan kan observado nog zo goed zijn, maar grote kans dat het dezelfde kant opgaat als hyves. Eens groot in Nederland maar volkomen overvleugeld door de Amerikaanse variant waar de rest van de wereld op zit. Ik ben een groot fan hoor van zowel observado als waarneming en op naturewatch.org.nz kan ik alleen met veel moeite vinden wat ik wil, maar ik kijk wel met bewondering hoe mooi het er uit ziet. Vergelijk deze: http://naturewatch.org.nz/taxa/12716-Turdus-merula bijvoorbeeld met deze https://newzealand.observation.org/soort/info/150

Volgens mij zijn in ieder geval drie dingen nodig om een toekomst voor observado te hebben 1) een veel betere vormgeving 2) een duidelijke omschrijving/webpage waarin direct duidelijk is wat de voordelen zijn ten opzichte van Inaturalist (en andere sites) 3) een "dedicated community behind the website which advocates the site to the rest of the world and contributes themselves to its quality (for example by validating)" [en ik zeg dit niet voor niets in het Engels]. Dat laatste is in Nederland vanzelf ontstaan, in België door natuurpunt, maar de rest van de wereld is er domweg niet.
Jack, wat ik mij afvraag , was jij bij de aftrapsessie van de nieuwbouw ? want deze zinnen zijn vrijwel letterlijk ter tafel gekomen.
Eh, nee daar was ik niet en ik heb het helemaal zelf verzonnen. Maar mooi dat het al opgepakt wordt. Hard doorwerken zal ik maar zeggen, en ook ik ben erg benieuwd wat er uit de nieuwbouw komt. Is er ook een lijstje gemaakt van de punten waar observado sterker is dan Inaturalist?
Gelogd

David Tempelman

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 5616
  • Admingroep: Waterbeestjes en Schietmotten
    • Werkgroep Trichoptera EIS-Nederland
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #78 Gepost op: oktober 31, 2017, 23:32:47 pm »

een van de leuke dingen vind ik de 'cleverness' van het vertalen op de site hier; als je kennis hebt van een taal, vertaal je de boel zo. zo is er nu ObsMapp in het Hongaars. aan soortenlijsten moet worden gewerkt, dat gebeurt ook hoor Marleen. een ander vraagje, hoe worden de schietmotten op iNaturalist gevalideerd? kan ik iets leren van de validatie op iNaturalist mbt schietmotten? dat is voor mij als 'manager' van die groep insekten wel interessant.
Gelogd
met vriendelijke groet,
David

Marleen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1858
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #79 Gepost op: november 01, 2017, 05:24:28 am »

aan soortenlijsten moet worden gewerkt, dat gebeurt ook hoor Marleen.
  :duim:

een ander vraagje, hoe worden de schietmotten op iNaturalist gevalideerd? kan ik iets leren van de validatie op iNaturalist mbt schietmotten? dat is voor mij als 'manager' van die groep insekten wel interessant.
  B) :duim:

Groetjes, Marleen
Gelogd
Mijn waarnemingen zijn in Noorwegen, tenzij anders aangegeven.
- Determinatie tips & tools Noorwegen

Andre321

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2253
    • Biodiversity observation platforms/social networks
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #80 Gepost op: november 01, 2017, 08:40:49 am »

@Jack
NieuwZeeland is een stronghold voor iNaturalist na Californie..dus niet vreemd dat ze daar formidabel scoren. En die openingspagina zie je toch alleen maar als je niet ingelogd bent...? Met een ingelogd useraccount kom je niet meer op die landingspagina volgens mij.
https://loarie.github.io/change_prerendered_countries2.html
https://www.inaturalist.org/posts/11671-how-international-is-inaturalist

@David
Schietmotten zal niet anders gaan dan andere groepen..maar die pagina kan ik zelf neit niet vinden. je kunt dingen als Projecten gebruiken..al zie ik daar de voordelen nog niet van in..van soorten binnen je project kun je dan weer meer zien.
Bij observado heb je admins of gebruikers, maar sommige mensen bij iNaturalist willen een 'reputation'  hebben. Dus dat je aan de validator kan zien of het een beginneling of een crack is. Dit schijnt iSpot (Open University UK) ook te hebben. https://en.wikipedia.org/wiki/ISpot#On-site_reputation
Overigens heb ik de indruk dat iNaturalist echt open source is..terwijl bij wrn.nl de API niet eens beschikbaar is.https://www.inaturalist.org/pages/api+reference
Als je toch bezig bent, in de Ideenbus waar ik tegenwoordig niet meer bij mag staan nog wat brilliante opmerkingen die het concept echt door hebben. Compleet raadsel waarom dat niet overgenomen is. Was maar een kwartier werk..zou ik zelf zo denken.

https://www.inaturalist.org/pages/managing-projects

http://ornitho.it/ http://www.ornitho.de/index.php?m_id=23 ziet er leuk uit, met links en rechts menu's zodat je je scrolmuis goed kunt gebruiken.

Bedankt voor de links hierboven overigens..
Citaat
rinat package in R (zie bv. https://ropensci.org/blog/blog/2014/03/26/rinat). Die maakt direct gebruik van hun API. Vanuit R kun je alles ermee doen, ook zo nodig wegschrijven naar andere formaten

voor export bij INat, kijk hier: https://www.inaturalist.org/observations/export?

Open Souce https://www.inaturalist.org/pages/developers
API https://www.inaturalist.org/pages/api+reference

https://www.inaturalist.org/pages/help

https://www.inaturalist.org/posts/9394-inaturalist-user-guide

https://www.inaturalist.org/pages/curator+guide

Onderin wat leuke grafiekjes over aantal downloads van android en de enorme invoer van waarnemingen elk jaar in Maart
https://www.inaturalist.org/blog/11756-we-ve-reached-150-000-observers
Californie en Nieuw Zeeland zijn strongholds
https://www.inaturalist.org/blog/11590-6m-observations-total-where-has-inaturalist-grown-in-80-days-with-1-million-new-observations

https://www.inaturalist.org/blog/10633-5-000-000-observations
Groei van iNaturalist afgelopen 100dagen most recent million observations had the biggest relative impact?
https://inaturalist.carto.com/builder/660fd715-db44-41b8-8beb-5646e6886823/embed

Citaat
Thanks for the reports, folks. We recently moved house to a new server
provider (Rackspace to Microsoft Azure, if you're curious). We now
have a lot more room to grow, and Microsoft has been incredibly
generous in donating most of the resources we need on their platform,
so the move is actually a really good thing for all of us. The
downside is that like with any move, some things get jumbled or
overlooked. Right now we've got a few issues resolving some SSL /
HTTPS requests,
but we're working on it. Apologies for the
interruptions.


De Blog
I know http://inaturalist.tumblr.com/ also exists, but it looks like that Tumblr page mostly contains the observation of the week posts e.g., it's missing
https://www.inaturalist.org/blog/12475-socal-squirrels-and-inat
https://www.inaturalist.org/blog/12037-inaturalist-community-guidelines
https://www.inaturalist.org/blog/11756-we-ve-reached-150-000-observers
https://www.inaturalist.org/blog/11671-how-international-is-inaturalist
ID helpen Community Taxon
 The Community Taxon will continue to operate as it did, but the taxon an observation is associated with should now be the most specific proposed taxon with which no one disagree
https://www.inaturalist.org/blog/13670-explicit-disagreement-update
https://docs.google.com/document/d/1BHX1pnoMEv9gf_PqDzoqdQmZjsvdU_j8O7TEGwdr6fg/edit
https://www.inaturalist.org/blog/13503-identification-disagreements-are-now-explicit
Computer Vision
https://www.inaturalist.org/blog/12981-vision-suggestion-updates
slightly more accurate (right answer in the top ten ~81% of the time), it knows about 20,217 species, so that's a 2,971 species improvement! (Komt neer op het toevoegen van een nieuwe soort elke 2 uur)

https://www.dropbox.com/s/wjof3yz571a649u/Phasmida.ai?dl=0

David Tempelman

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 5616
  • Admingroep: Waterbeestjes en Schietmotten
    • Werkgroep Trichoptera EIS-Nederland
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #81 Gepost op: november 01, 2017, 22:49:31 pm »

dankjewel André en trouwens dankjewel allemaal voor jullie bijdragen aan de discussie. goede bijdragen  :duim:
Gelogd
met vriendelijke groet,
David

dirder

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2118
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #82 Gepost op: november 03, 2017, 19:57:34 pm »


 Dus dat je aan de validator kan zien of het een beginneling of een crack is. Dit schijnt iSpot (Open University UK) ook te hebben. https://en.wikipedia.org/wiki/ISpot#On-site_reputation


Klopt niet, want je kunt ook een 'crack' worden door de ene na de andere verkeerde validatie af te leveren. Inaturalist en Ispotnature zijn absoluut bagger en bulken uit van de verkeerde determinaties.

Hopelijk gaat waarneming.nl/waarnemingen.be nooit een soortgelijke kant op. Absolute gruwel.
Gelogd
Groeten, Dirk Derdeyn.

mdhaen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 10
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #83 Gepost op: januari 26, 2018, 11:01:20 am »

Gelogd

Gerard Troost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2741
    • http://www.trektellen.org
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #84 Gepost op: januari 30, 2018, 17:10:13 pm »

Ik heb nog eens gekeken, maar vindt geen waarnemingen van observado in gbif (of ik zoek niet goed natuurlijk). Andersom trouwens wel: ruwweg 75% (bij de dagvlinders althans) van de waarnemingen op observado komt uit gbif (ja, je leest het goed, driekwart dus). Dat mag op zich (gbif data is voor iedereen vrij te downloaden en te gebruiken), maar het niet doorleveren naar gbif van observado waarnemingen vind ik wel een gemiste kans, zeker gezien de slogan 'samen ontdekken we meer'. Die wordt nu wel heel erg in één richting uitgelegd.

Volgens mij willen vrijwel alle waarnemers op observado dat hun waarnemingen in de verre en minder verre buitenlanden door lokale onderzoekers en beschermers gebruikt worden (of heb ik het mis?). Of hebben er iig niets op tegen. Dat valt heel simpel te organiseren door alles ook naar gbif te uploaden (en niet alleen te downloaden vanuit gbif). Eén handeling, waarnemers blij, onderzoekers blij, natuurbeschermers blij. Dan mag observado ook spreken van 'samen ontdekken we meer', nu is dat een eenrichtingsverkeer.

Ook ik heb mij wel eens verbaast over de hoeveelheid GBIF data in Observado. (Vogels in bijv Duitsland is  ook grotendeels GBIF) maar heb mij nooit gerealiseerd dat dit blijkbaar eenrichtingsverkeer is. Klopt dit? En betekend dit dan écht dat ik mijn vakantiewaarnemingen ook in de locale portalen van die landen moet invoeren?

thijsdegraaf

  • Gast
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #85 Gepost op: januari 30, 2018, 20:09:06 pm »

Citaat
Helaas begrijp ik van onder anderen Thijs dat er eigenwijze flapdrollen op Wikipedia zitten die terechte verbeteringen weer ongedaan maken.
Misschien de moeite waard om daar eens dieper op in te gaan...
Dat is inderdaad het probleem van Wikipedia. https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Thijsdegraaf  :( Een verwijzing kan nu ook naar betrouwbare informatie. Bij Nederlandse wantsen als blindwantsen heb ik bijvoorbeeld een verwijzing naar Faune de France gezet.

Ik kijk voornamelijk bij insecten, vooral wantsen en heb daar ook het gevoel, dat het nu meestal voor de Nederlanders, Belgen in het buitenland is.
Bij de wantsen mis ik experts uit het verre buitenland.
Ik probeer mensen op Flickr te helpen en zou elke keer als ik help, ze opmerkzaam kunnen maken op Observado. Alleen moet de kans veel groter worden, dat hun beest met enige zekerheid kan worden gedetermineerd. Die meerwaarde ten opzichte van Flickr is er niet.
Hier een voorbeeld van iemand, die momenteel in Thailand werkt https://www.flickr.com/photos/jacobs_ian/25681604948/
Hier India van Nitin https://www.flickr.com/photos/chandra-nitin/33128647414/ (kwam voor hem niet verder dan Acanthosomatidae)

In Australië is er voor insecten behalve enkele prima sites van amateurs weinig. Ik was op zoek naar de naam van een duidelijke nimf Coreidae, die te doen moet zijn. Ik heb zonder veel moeite een aantal dezelfde foto’s gevonden, maar niemand weet veel meer. https://www.flickr.com/photos/thijsdegraaf/24824781797/ Maar ik ben met behulp van Flickr wel verder gekomen. Observado: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=416393.0 Daar heb ik niets aan.
Ik heb nu gemaild naar Professor Gerry Cassis of hij me kan helpen.( http://www.bees.unsw.edu.au/gerry-cassis ) Geen idee of ik een reactie krijg, maar je zult dergelijke mensen moeten binnenhalen als admin wil je tegen sites als inaturalist.org kunnen concurreren. Lijkt me een gigantische klus.

inaturalist kende ik niet. Als ik voor mijn wants naar Coreidae Australië kijk https://www.inaturalist.org/observations?locale=en&nelat=-35.124517&nelng=149.39928450000002&swlat=-35.9207621&swlng=148.7626752&taxon_id=51777&view=species
Slechts één zeer bekende soort. Ben er niet kapot van.
« Laatst bewerkt op: januari 31, 2018, 08:51:48 am door thijsdegraaf »
Gelogd

cvsw123

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1503
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #86 Gepost op: januari 31, 2018, 08:43:13 am »

Ik heb nog eens gekeken, maar vindt geen waarnemingen van observado in gbif (of ik zoek niet goed natuurlijk). Andersom trouwens wel: ruwweg 75% (bij de dagvlinders althans) van de waarnemingen op observado komt uit gbif (ja, je leest het goed, driekwart dus). Dat mag op zich (gbif data is voor iedereen vrij te downloaden en te gebruiken), maar het niet doorleveren naar gbif van observado waarnemingen vind ik wel een gemiste kans, zeker gezien de slogan 'samen ontdekken we meer'. Die wordt nu wel heel erg in één richting uitgelegd.

Volgens mij willen vrijwel alle waarnemers op observado dat hun waarnemingen in de verre en minder verre buitenlanden door lokale onderzoekers en beschermers gebruikt worden (of heb ik het mis?). Of hebben er iig niets op tegen. Dat valt heel simpel te organiseren door alles ook naar gbif te uploaden (en niet alleen te downloaden vanuit gbif). Eén handeling, waarnemers blij, onderzoekers blij, natuurbeschermers blij. Dan mag observado ook spreken van 'samen ontdekken we meer', nu is dat een eenrichtingsverkeer.

Ook ik heb mij wel eens verbaast over de hoeveelheid GBIF data in Observado. (Vogels in bijv Duitsland is  ook grotendeels GBIF) maar heb mij nooit gerealiseerd dat dit blijkbaar eenrichtingsverkeer is. Klopt dit? En betekend dit dan écht dat ik mijn vakantiewaarnemingen ook in de locale portalen van die landen moet invoeren?

Er zijn volgens mij twee mogelijkheden:
- Iedereen blijft nationaal op zijn data zitten (of het nu Artportalen of observado of hoe dan ook heet), data wordt niet uitgewisseld, met name in Zuid en Oost Europa wordt er niet geprofiteerd van alle extra kennis, waardoor vogels en vlinders minder goed beschermd kunnen worden (hier in NL zal het effect wel meevallen van het ontbreken van vogelwaarnemingen door Grieken in NL :-)
- Iedereen doet mee en deelt data. GBIF is in principe daarvoor opgezet. Inmiddels doen flink wat clubs mee, maar ook vooral heel veel organisatie en landen niet. Meestal vooral gedreven door angst dat anderen 'hun' data gaan gebruiken. Dat kan een valide argument zijn als je net een atlas of zo bent aan het maken waar je al heel veel tijd in hebt gestopt, maar daarna zou de data toch open kunnen worden? Als je puur vanuit de waarnemers of vanuit onderzoek of natuurbescherming denkt is het trouwens meestal wel helder: delen is beter. Maar toch gebeurt het nog erg weinig, helaas.
Gelogd
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)

hiskodevries

  • Forum beheerder
  • Offline Offline
  • Berichten: 47197
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #87 Gepost op: januari 31, 2018, 09:20:30 am »

Komt helemaal goed w.nl, obs.org en gbif. Dit jaar wordt daar een groot project voor opgezet. In de tussentijd kunnen de lokale beheerders van observation.org subsites naar hartelust de data exporteren, zijn zo`n 12.000.000 records aan de tweede europese broedvogelatlas gedoneerd, ook de europese vlinders kunnen hun eigen data ophalen.
Vrijwel elk verzoek voor data bestemd voor (semi)wetenschappelijk onderzoek wordt gehonoreerd.
« Laatst bewerkt op: januari 31, 2018, 09:25:48 am door hiskodevries »
Gelogd
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

caliprobola

  • taxon
  • Offline Offline
  • Berichten: 5329
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #88 Gepost op: januari 31, 2018, 09:36:49 am »

In Vlaanderen hebben wij de vlinderdata op GBIF gezet. Groot nadeel van GBIF is helaas dat je totaal geen zicht hebt op de kwaliteit van de data, de (vlinder)data die van GBIF naar observation.org zijn gegaan staan iig vol met fouten.
Gelogd

cvsw123

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1503
Re: Toekomst Observado.org - INaturalist
« Reactie #89 Gepost op: januari 31, 2018, 10:06:05 am »

Dank je Hisko.
En Pieter, daar heb je gelijk in. Iedere organisatie kan data naar GBIF pompen, ook als er evidente onzin tussenzit. Het ontwikkelen van een plausibiliteitscheck zou hun eerste prioriteit moeten zijn. Dit zou ook aan de achterkant (dus waar je een download doet) neergezet kunnen worden, zodat je bv. alleen vanaf een of ander zelf in te stellen plausibiliteitsniveau ophaalt. Iets als:
1. Geen bewijs, buiten bekende range en vliegtijd
2. Geen bewijs. binnen bekende range OF bekende vliegtijd
3. Geen bewijs, binnen bekende range EN vliegtijd
4. Geen bewijs, binnen x km en y dagen van waarneming met bewijs
5. Bewijs voorhanden (en te vinden)
Volgens mij zou dat geeneens zo moeilijk hoeven te zijn. Mag iedereen zelf beslissen hoe goed of slecht hij wil ophalen.
Gelogd
Chris van Swaay
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)
Butterfly Conservation Europe (www.bc-europe.eu)
Pagina's: 1 2 [3] 4   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.067 seconden met 19 queries.