Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: T. notha ?  (gelezen 798 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

dick.vanmourik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1895
T. notha ?
« Gepost op: september 21, 2016, 16:37:49 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/123888218
 Tenthredo spec. gezien op 2016-09-21 Brakel - Buitenpolder het Munnikenland
Foto's:








bij voorbaat dank Dick van Mourik
Gelogd

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: T. notha ?
« Reactie #1 Gepost op: september 22, 2016, 20:18:05 pm »

Dacht in 1e instantie ook man T. notha, maar bovenkant achterlijf heeft wel weinig geel in vergelijking met mijn exemplaar Dick. Twijfel, misschien Tenthredo arcuata/schaefferi-gr. ?? (http://waarneming.nl/soort/photos/159255)

Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

dick.vanmourik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1895
Re: T. notha ?
« Reactie #2 Gepost op: september 22, 2016, 21:37:39 pm »

Nogmaals dank, die vul ik voorlopig ook even in.
Groet Dick.
Gelogd

KoenVerhoogt

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6646
  • Admin Korstmossen & Spinnen
Re: T. notha ?
« Reactie #3 Gepost op: september 23, 2016, 08:39:30 am »

Lijkt mij ook Tenthredo arcuata/schaefferi, de donkere poten passen daar ook beter bij
Gelogd
Met vriendelijke groet, Koen Verhoogt
Favoriete soortgroepen: Korstmossen en Kevers
5667 soorten tot nu toe

https://waarneming.nl/user/photos/102250

Jorgen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3465
Re: T. notha ?
« Reactie #4 Gepost op: september 23, 2016, 09:13:43 am »

Van dit complex komen in Nederland maar 2 soorten voor: brevicornis en notha. Beide zijn goed te onderscheiden door de kleur van de scapus aan de binnenzijde. Ik zou hier dan ook een zekere T. notha van maken. In het zuiden van BelgiŽ komt ook T. arcuata voor, maar die verwacht ik nog niet in Nederland.
Gelogd
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: T. notha ?
« Reactie #5 Gepost op: september 23, 2016, 10:45:56 am »

Van dit complex komen in Nederland maar 2 soorten voor: brevicornis en notha. Beide zijn goed te onderscheiden door de kleur van de scapus aan de binnenzijde. Ik zou hier dan ook een zekere T. notha van maken. In het zuiden van BelgiŽ komt ook T. arcuata voor, maar die verwacht ik nog niet in Nederland.
Is de kleur van de scapus de enige bepalende factor Jorgen? Doet de kleur van het scutellum en postscutellum niet terzake? Heb even de 2 naast elkaar gezet en de variatie is behoorlijk. Maar toch beiden gewoon  man Tenthredo notha dus?
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Jorgen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3465
Re: T. notha ?
« Reactie #6 Gepost op: september 23, 2016, 11:24:33 am »

John, dat is wat ik van Ad Mol heb vernomen. Bij T. arcuata kunnen echter beide kleuren voorkomen. Dit complex is in het verleden vaak niet correct behandeld, met foute informatie en vele synoniemen tot gevolg. Noel Magis heeft dit in Belgie eens wat nader bestudeerd, zie hier. Er zijn blijkbaar wel 2 ondersoorten van T. notha, waarvan er maar 1 hier zou voorkomen.
Gelogd
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: T. notha ?
« Reactie #7 Gepost op: september 23, 2016, 11:36:42 am »

Bedankt Jorgen. Mijn Frans is niet meer wat het geweest is, dus bekijk de publicatie een andere keer aandachtiger. Jammer trouwens dat er niet meer met foto's geÔllustreerde publicaties zijn aangaande bladwespen. Begrijp wel dat bij veel soorten de onderscheidende details op foto niet zichtbaar/herkenbaar zijn, maar toch. Nu is het toch steeds veel googlen op soorten en nooit echt weten wat de betrouwbaarheid van afbeeldingen is.
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

Jorgen

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3465
Re: T. notha ?
« Reactie #8 Gepost op: september 23, 2016, 12:03:10 pm »

Ja, ik begrijp ook niet waarom sleutels vaak niet beter geillustreerd zijn. Dit begint gelukkig stilaan te veranderen. Recent (moleculair) werk in bv ZooKeys of Journal of Hymenoptera Research is vaak wel voorzien van uitstekende foto's.
Gelogd
------------------------------------------------
Jorgen Ravoet
http://picasaweb.google.nl/Jorgen.Ravoet

john.bouwmans

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11359
    • Foto's met Lumix TZ2, vanaf 8-11-11 met TZ18 en vanaf 7-9-2014 Lumix TZ60
Re: T. notha ?
« Reactie #9 Gepost op: september 23, 2016, 12:26:30 pm »

De JHR-publicaties zijn inderdaad schitterend gedocumenteerd en alleen daarom al zeer de moeite waard. http://jhr.pensoft.net/browse_articles
Gelogd
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

http://waarneming.nl/user/photos/20255   en  http://observation.org/user/photos/20255
(selectie topics met kweekresultaten, metamorfoses, etcetera: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618 )

dick.vanmourik

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1895
Re: T. notha ?
« Reactie #10 Gepost op: september 23, 2016, 17:58:24 pm »

Bedankt voor al de reacties en uitleg, uiteindelijk dus toch man T. notha.
Ik pas de waarneming aan.
Groeten Dick.
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.059 seconden met 20 queries.