Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 2 3 [4]   Omlaag

Auteur Topic: Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!  (gelezen 6204 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

redmar_woudstra

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2975
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #90 Gepost op: februari 10, 2009, 17:00:31 pm »

Er zijn een aantal soorten die wat betreft 'reverse migration' volgens mij ook helemaal niet in Europa terecht zouden moeten raken. Denk aan Rufous-tailed Robin en Chestnut-eared Bunting. Dus ik vraag me af of je indeze reverse migration wel als argument kan gebruiken. Daar zijn helaas nogal wat uitzonderingen voor. Rufous-tailed Robin is trouwens ook iig al n keertje terecht gekomen op Saint-Paul, Alaska. Ze vliegen dus twee kanten op.
Gelogd
groet,
Redmar

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #91 Gepost op: februari 10, 2009, 17:25:44 pm »

Maar reversed migration is toch een nog niet snoeihard bevestigde theorie? En waarom zou het de enige driver zijn? Er moet toch wel een combinatie van factoren meespelen bij dwalen.

Ik ben het overigens wel met je eens dat de ID niet klopt: het was gewoon een vuurgoudhaantje!

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #92 Gepost op: februari 10, 2009, 18:07:34 pm »

Hallo mensen,

Natuurlijk weet ik dat Reverse Migration nog niet bevestigd is, het is niet voor niets een theorie. Klaar om verworpen of bevestigd te worden, iets dat mij momenteel onmogelijk lijkt. Ook ben ik mij er van bewust dat er waarschijnlijk meerdere factoren om de hoek komen kijken. Maar de theorie lijkt op veel vogelsoorten van toepassing, daarvoor heb ik allerlei vogelboekjes ingekeken, zoals eerder genoemd boek "Warblers of Europe, Asia and Africa", maar ook "Gulls of Europe, Asia and North-America", "Pipits and Wagtails", "Thrushes", "Waders of Europe, Asia and North-America" en "The Sibley Guide To Birds". Al met al aardige literatuur om waarnemingen en theorien op te baseren. Het ziet er zeker opmerkelijk uit!

Er zijn inderdaad een paar soorten waarvoor ik geen verklaring kan vinden aan de hand van de Reverse Migration theorie, zoals Amerikaanse Goudplevier en Blonde Ruiter, maar daar is wellicht een andere verklaring voor. Zo buigt de Amerikaanse Goudplevier tijdens zijn najaarstrek eerst naar het oosten, waarna de vogels een groot stuk over de Atlantische Oceaan vliegen. Misschien dat een laag drukgebied ten zuiden van Newfoundland de vogels dan richting Europa blaast?

Voor meer steltlopers geldt deze theorie niet, dat heeft mogelijk te maken met de voorliefde van steltlopers voor waddengebieden en het volgen van kustlijnen.

@Redmar, volgens mij kan Rufous-tailed Robin juist wel Noord-Europa bereiken als we ervan uitgaan dat deze theorie klopt. Alaska is zelf het eerste waar ik aan denk bij een Reversed Migrated Rufous-tailed Robin. Exact op de tegenovergestelde locatie! Van die Chestnut-eared Bunting kan ik te weinig informatie vinden.



 
« Laatst bewerkt op: februari 10, 2009, 21:29:42 pm door jw90_online »
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #93 Gepost op: februari 10, 2009, 18:11:52 pm »

Citaat
Hallo mensen,

Natuurlijk weet ik dat Reverse Migration nog niet bevestigd is, het is niet voor niets een theorie. Klaar om verworpen of bevestigd te worden, iets dat mij momenteel onmogelijk lijkt. Ook ben ik mij er van bewust dat er waarschijnlijk meerdere factoren om de hoek komen kijken. Maar de theorie lijkt op veel vogelsoorten van toepassing, daarvoor heb ik allerlei vogelboekjes ingekeken, zoals eerder genoemd boek "Warblers of Europe, Asia and Africa", maar ook "Gulls of Europe, Asia and North-America", "Pipits and Wagtails", "Thrushes", "Waders of Europe, Asia and North-America". Al met al aardige literatuur om waarnemingen en theorien op te baseren. Het ziet er zeker opmerkelijk uit!

Er zijn inderdaad een paar soorten waarvoor ik geen verklaring kan vinden aan de hand van de Reverse Migration theorie, zoals Amerikaanse Goudplevier en Blonde Ruiter, maar daar is wellicht een andere verklaring voor. Zo buigt de Amerikaanse Goudplevier tijdens zijn najaarstrek eerst naar het oosten, waarna de vogels een groot stuk over de Atlantische Oceaan vliegen. Misschien dat een laag drukgebied ten zuiden van Newfoundland de vogels dan richting Europa blaast?

Voor meer steltlopers geldt deze theorie niet, dat heeft mogelijk te maken met de voorliefde van steltlopers voor waddengebieden en het volgen van kustlijnen.

@Redmar, volgens mij kan Rufous-tailed Robin juist wel Noord-Europa bereiken als we ervan uitgaan dat deze theorie klopt. Alaska is zelf het eerste waar ik aan denk bij een Reversed Migrated Rufous-tailed Robin. Exact op de tegenovergestelde locatie! Van die Chestnut-eared Bunting kan ik te weinig informatie vinden.
Maar zeg nu eens hoe kom je erbij dat de identificatie niet klopt? Op grond van een "theorie" kun je geen ID ontkrachten? Facts please!
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #94 Gepost op: februari 10, 2009, 18:39:25 pm »

Citaat
Maar zeg nu eens hoe kom je erbij dat de identificatie niet klopt? Op grond van een "theorie" kun je geen ID ontkrachten? Facts please!

In mijn eerste post heb ik een aantal punten genoemd die meer in de richting van Western Crowned Warbler wijzen dan van Easter Crowned Warbler. Ik kopieer ze wel even in deze post:

Citaat
Eerst de kenmerken van "ons" vogeltje aan de hand van "Warblers of Europe, Asia and North-Africa":
- Het vogeltje heeft twee vage vleugelstreepjes. Dit is een kenmerk dat voor Western en tegen Eastern pleit. Eastern heeft namelijk maar één vleugelstreepje, hoewel ik mij goed kan voorstellen dat er uitzonderingen zijn.
- De onderstaartdekveren zijn wel gelig, maar niet opvallend geel. Ik lees in het PDF'je van Birdclubkatwijk.nl dat de gele onderstaartdekveren pas na enige tijd gezien konden worden (en dus niet opvallend waren!). Ze contrasteren m.i. totaal niet met de onderdelen van het vogeltje, zie deze foto.
- Vuilwitte onderdelen zijn prima voor beide soorten maar het boek zegt: "Near uniform white underparts" bij Western Crowned Warbler met "Faint yellowish streaking". Op deze foto zie ik inderdaad vuilwitte onderdelen met een wat gelige waas in het midden.
- De kruinstreep is echt opvallend, Zie deze foto. Dit is volgens het boek iets dat bij de meeste Western Crowned Warblers inderdaad meer uigesproken is dan bij de meeste Eastern Crowned Warblers.

Je hebt gelijk dat deze theorie (nog) niets met zekerheid mag zeggen over de determinatie van het vogeltje, maar op de datum van de ontdekking is het vogeltje juist gedetermineerd op basis van voorkomen, namelijk: "Een Eastern Crowned Warbler kan langere afstanden afleggen dan een Western Crowned Warbler" en "Ze zijn in Europa vaker gezien". Dit is in principe net zo "fout" en zegt misschien wel dat er helemaal niet aan de determinatie van Western Crowned Warbler is gedacht, maar daar heb ik niet genoeg kennis van. Ik weet niet hoe de ontdekkers het beestje hebben gedetermineerd.

Ik ben nog wat voorzichtig maar toch denk ik dat deze theorie voor het verschijnen van bepaalde vogelsoorten wel heel mooi is. Om nog even terug te komen op die Rufous-Tailed Robin (gebruik een globe): Alaska is zelfs de eerste plek waar ik zo'n vogeltje als dwaalgast zou verwachten aan de hand van deze theorie, en kijk eens aan! Op deze manier zijn trouwens ook de Heuglins Meeuwen van Amsterdam te verklaren als zijnde Taymirensis Heuglinsmeeuwen. Ook de winterse Braamsluipers kunnen we op deze manier als Halimodendri benoemen. Dit klinkt allemaal buitengewoon fascinerend.


 
« Laatst bewerkt op: februari 10, 2009, 18:39:56 pm door jw90_online »
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #95 Gepost op: februari 10, 2009, 19:05:40 pm »

Citaat
Citaat
Maar zeg nu eens hoe kom je erbij dat de identificatie niet klopt? Op grond van een "theorie" kun je geen ID ontkrachten? Facts please!

In mijn eerste post heb ik een aantal punten genoemd die meer in de richting van Western Crowned Warbler wijzen dan van Easter Crowned Warbler. Ik kopieer ze wel even in deze post:

Citaat
Eerst de kenmerken van "ons" vogeltje aan de hand van "Warblers of Europe, Asia and North-Africa":
- Het vogeltje heeft twee vage vleugelstreepjes. Dit is een kenmerk dat voor Western en tegen Eastern pleit. Eastern heeft namelijk maar één vleugelstreepje, hoewel ik mij goed kan voorstellen dat er uitzonderingen zijn.
- De onderstaartdekveren zijn wel gelig, maar niet opvallend geel. Ik lees in het PDF'je van Birdclubkatwijk.nl dat de gele onderstaartdekveren pas na enige tijd gezien konden worden (en dus niet opvallend waren!). Ze contrasteren m.i. totaal niet met de onderdelen van het vogeltje, zie deze foto.
- Vuilwitte onderdelen zijn prima voor beide soorten maar het boek zegt: "Near uniform white underparts" bij Western Crowned Warbler met "Faint yellowish streaking". Op deze foto zie ik inderdaad vuilwitte onderdelen met een wat gelige waas in het midden.
- De kruinstreep is echt opvallend, Zie deze foto. Dit is volgens het boek iets dat bij de meeste Western Crowned Warblers inderdaad meer uigesproken is dan bij de meeste Eastern Crowned Warblers.
Ja ik ben ook niet blind dus heb je bewering gelezen, hoe je Baker leest. Maar je verteld niets nieuws, en al deze zaken en meer zijn door de CDNA en andere mensen al kritisch bekeken en de vogel is aanvaard als Eastern Crowned Warbler door de CDNA.
Als je nu met nieuwe feiten komt, maar dan doe je niet!
Dus vind het een rare bewering die je doet, om op grond van een boek (welke overigens ook kenmerken herhaald uit andere werken, en niet zelf een studie heeft verricht aan de verschillen tussen  Eastern- en Western Crowned Warbler) deze uitspraken te doen. Dus graag nog steeds Facts!  
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Ben Wielstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 2612
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #96 Gepost op: februari 10, 2009, 19:17:05 pm »

Is dat niet dat boek met die vreeeeselijk lelijke tekeningen? De lui achter dat boek weten zelf niet eens hoe die phyllo's er uit zien!

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #97 Gepost op: februari 10, 2009, 19:21:30 pm »

Citaat
Is dat niet dat boek met die vreeeeselijk lelijke tekeningen? De lui achter dat boek weten zelf niet eens hoe die phyllo's er uit zien!
Klopt, en dat boek wat "niemand" thuis heeft :-)

O ja nog het volgende voor Jos; Ik zou om te beginnen het artikel van Casper Zuyderduyn eens doorlezen in DB 30: 155-158.

Nu inhoudelijk:
In het artikel van Zuyderduyn staat ook vermeld dat Western Crowned Warbler geen gele onderstaartdekveren heeft, en wat heeft de vogel van Katwijk juist wel, nou gele onderstaartdekveren. Dit staat ook in Baker 1997 en del Hoyo et al 2006 genoemd.
« Laatst bewerkt op: februari 10, 2009, 20:02:33 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #98 Gepost op: februari 10, 2009, 20:44:55 pm »

Citaat
O ja nog het volgende voor Jos; Ik zou om te beginnen het artikel van Casper Zuyderduyn eens doorlezen in DB 30: 155-158.


Gedaan. Mooi en goed artikel maar het legt de nadruk op de ontdekking van de vogel. Het stukje determinatie overtuigt mij echter geenszins wat betreft het verschil tussen Eastern en Western. Casper geeft twee argumenten waarom het een Oostelijke Kroonboszanger is. Als eerste argument zegt hij dat de Western Crowned Warbler een korte afstandstrekker is, maar wat maakt dat uit? De vogel broedt tot in Tadzjikistan en overwintert in zuid-India (Baker 1997). Ik kan mij zo voorstellen dat er niet keihard gevogeld wordt in Oezbekistan en Kazachtstan waardoor er misschien broedende Western Crowned Warblers over het hoofd gezien worden. Maar los daarvan: op basis van Reverse Migration moet het goed mogelijk zijn voor een Western Crowned Warbler om in de Baltische Staten te verschijnen, hiervoor gebruik ik geen bronnen maar mijn eigen globe en mijn eigen ogen.
Het tweede gegeven kenmerk: de gele onderstaartdekveren zijn diagnostisch voor Eastern Crowned Warbler. Daarvoor haalt hij o.a. Baker aan. Baker zegt echter dat Western Crowned Warbler wel degelijk gelige onderstaartdekveren kan hebben, het is volgens hem dus helemaal niet diagnostisch. Ik weet niet of Del Hoyo (en andere schaarse literatuur) iets anders beweren. Of Baker daarin gelijk heeft weet ik ook niet, maar hij zal de informatie toch niet zomaar uit de lucht geplukt hebben? Als dit de enige twee argumenten zijn om Western Crowned Warbler weg te strepen vind ik mijn argumenten helemaal niet slecht, laat staan "oud".

Citaat
Maar je verteld niets nieuws, en al deze zaken en meer zijn door de CDNA en andere mensen al kritisch bekeken en de vogel is aanvaard als Eastern Crowned Warbler door de CDNA.

Dat vind ik dan wel vreemd. Want twee vleugelstreepjes, tekenen van gele veertjes op de buik en een eruit-knallende kruinstreep zijn kenmerken die voor Western pleiten (volgens Baker), ik ben benieuwd welke kenmerken en literatuur de CDNA dan heeft gebruikt om hier een Eastern Crowned Warbler van te maken.

Ik vertel naar mijn idee wel wat nieuws, namelijk de kenmerken in mijn eerdere berichten, ookal komen ze uit Baker (waarvan ik trouwens helemaal niet wist dat hij zijn kennis uit andere literatuur haalde). Je moet je verhaal toch ergens op baseren?

Citaat
Klopt, en dan boek wat "niemand" thuis heeft :-)

Ik weet het, de tekeningen zijn bagger, maar veel meer andere literatuur over alle phyllo's is er niet. Del Hoyo vind ik wat te duur. Als ik het artikel van Zuyderduin lees merk ik dat hij het boek van Baker wel in huis heeft, en jij zelf ook Justin. Eerlijk gezegd snap ik deze opmerking niet. Wat bedoel je precies?



 
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #99 Gepost op: februari 10, 2009, 21:32:48 pm »

Citaat
Als eerste argument zegt hij dat de Western Crowned Warbler een korte afstandstrekker is, maar wat maakt dat uit? De vogel broedt tot in Tadzjikistan en overwintert in zuid-India (Baker 1997). Ik kan mij zo voorstellen dat er niet keihard gevogeld wordt in Oezbekistan en Kazachtstan waardoor er misschien broedende Western Crowned Warblers over het hoofd gezien worden.

Reactie; In Kazakhstan wordt al sedert 1800 op redelijk niveau verzameld en gevogeld (vooral in de beginjaren door Pallas, Prezewalskii, von Schrenk etc etc). Resultaten van deze kennis verzameld hier zijn o.a. gepubliceerd in Wassink & Oreel 2007. De Birds of Kazakhstan. In dit uitstekende boek wordt geen melding gemaakt van zowel Phylloscopus coronatus als Phylloscopus occipitalis zelfs niet als dwaalgast laat staan als broedvogel.
Phylloscopus coronatus trekt van Noord-oost Azie (broedgebied Centraal en Oost China, Korea en Oost Rusland (Sakhalin)), naar Zuid-Oost Azie (oa. West India) en West Indonesie, en da's best een afstand hoor, Phylloscopus occipitalis trekt uitzijn broedgebied Oost-Oezbekistan en West Tadzjikistan, Noord-oost Afganistan, Noord Pakistan en Westelijk Nepal naar Centraal en Zuidelijk India. Dus van de twee is de Phylloscopus coronatus zeker de recordhouder, en bijvoorbeeld niet zeldzaam in Hong Kong (Viney et al 1996 (seventh press)) en landen zoals Thailand waar zoals bekend ook veel Aziatische dwaalgasten voorkomen die hier zo nu en dan in de bosje te bezichtigen zijn. Voor zomer en winterplaatsen zie hiervoor oa. Rasmussen & Anderton 2005.

Citaat
Het tweede gegeven kenmerk: de gele onderstaartdekveren zijn diagnostisch voor Eastern Crowned Warbler. Daarvoor haalt hij o.a. Baker aan. Baker zegt echter dat Western Crowned Warbler wel degelijk gelige onderstaartdekveren kan hebben, het is volgens hem dus helemaal niet diagnostisch. Ik weet niet of Del Hoyo (en andere schaarse literatuur) iets anders beweren. Of Baker daarin gelijk heeft weet ik ook niet, maar hij zal de informatie toch niet zomaar uit de lucht geplukt hebben? Als dit de enige twee argumenten zijn om Western Crowned Warbler weg te strepen vind ik mijn argumenten helemaal niet slecht, laat staan "oud".

Citaat
Dat vind ik dan wel vreemd. Want twee vleugelstreepjes, tekenen van gele veertjes op de buik en een eruit-knallende kruinstreep zijn kenmerken die voor Western pleiten (volgens Baker), ik ben benieuwd welke kenmerken en literatuur de CDNA dan heeft gebruikt om hier een Eastern Crowned Warbler van te maken.

Reactie; In Grimett, Insipp & Inskipp 1998, wordt voor Phylloscopus occipitalis geen melding gemaakt van geel op de onderstaart, terwijl voor Phylloscopus coronatus dit wel (en zelfs juist zelf als kenmerk) wordt vermeld. En Rasmussen & Anderton 2005 noemen specifiek “virtually no yellow on vent”. Dus zoals je correct aangeeft kan het aanwezig zijn maar nauwelijks zichtbaar. Bij de vogel van Katwijk was het geel zeker dominant aanwezig en zeker geen "virtually no yellow".

Andere kenmerken genoemd door Grimett, Insipp & Inskipp 1998 zijn de donkere en puur groen kleur op de bovendelen voor Phylloscopus coronatus. Zoals duidelijk verwoord in de beschrijving van Casper Zuyderduyn is dit dus ook duidelijk vastgesteld. Voor Phylloscopus occipitalis is dit grijs-groen, met het duidelijkst groen naar de nape toe.
Ook is het gele supercilium breder boven het oog in Phylloscopus coronatus, zoals ook duidelijk op de foto’s is te zien (Staat in Rasmussen & Anderton 2005). En heeft meestal 1 vleugelstreep maar kan een tweede hebben zoals ook in Rasmussen & Anderton vermeld staat.

Andere kenmerken die voorbij komen zijn een kortere snavel bij Phylloscopus occipitalis, smalle vleugelstrepen waarvan 1 meestal niet aanwezig (dus contra Baker bijvoorbeeld), vleugelstrepen zijn ook meer witachtig i.p.v. van geel (geel waren de strepen van de vogel van Katwijk bijvoorbeeld), ook zijn de kruinstreep variabel qua kleur (op de foto’s is duidelijk 1 kleur te zien voor de Katwijk vogel) en de oogstreep variabel in kleur (uniform in de Katwijk vogel).

Baker heeft zover ik het weet, en het werk af en toe heb ingekeken geen uitgebreid museum onderzoek verricht terwijl Rasmussen dit tot in de treure heeft gedaan. (ik heb het werk van Baker o.a. vanwege de tekeningen niet)
« Laatst bewerkt op: februari 10, 2009, 21:41:46 pm door Justin Jansen »
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

Jos Welbedacht

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3158
    • http://waarneming.nl/user/view/498
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #100 Gepost op: februari 10, 2009, 21:53:41 pm »

Justin, bedankt voor deze uitgebreide uitleg. Dit was de informatie die ik nodig had en nergens kon vinden, het klinkt overtuigend. Maar je bent het vast wel met mij eens dat aan de hand van Baker de determinatie van het Katwijk vogeltje zwaar bemoeilijkt wordt door gebrek aan informatie. Dit is het enige gespecialiseerde boekwerk wat uitgebreidt in gaat op de Phyllo's dat ik in huis heb en een mogelijkheid om aan de artikelen die je noemt te komen ken ik niet. Nog steeds ben ik echter van mening dat het artikel in DB niet uitgebreid genoeg in gaat op de determinatie kwestie en juist beter de kenmerken die Rasmussen en Anderson geven kan noemen. Ik kan mij voorstellen dat een aantal lezers van DB niet veel meer dan Baker in huis hebben en gemakkelijk aan het twijfelen kunnen worden gebracht. Nu zal ik mij weer richten op mijn PWS en de Reverse Migration.


 
Gelogd
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2643
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #101 Gepost op: februari 10, 2009, 21:57:59 pm »

Citaat
Justin, bedankt voor deze uitgebreide uitleg. Dit was de informatie die ik nodig had en nergens kon vinden, het klinkt overtuigend. Maar je bent het vast wel met mij eens dat aan de hand van Baker de determinatie van het Katwijk vogeltje zwaar bemoeilijkt wordt door gebrek aan informatie. Dit is het enige gespecialiseerde boekwerk wat uitgebreidt in gaat op de Phyllo's dat ik in huis heb en een mogelijkheid om aan de artikelen die je noemt te komen ken ik niet. Nog steeds ben ik echter van mening dat het artikel in DB niet uitgebreid genoeg in gaat op de determinatie kwestie en juist beter de kenmerken die Rasmussen en Anderson geven kan noemen. Ik kan mij voorstellen dat een aantal lezers van DB niet veel meer dan Baker in huis hebben en gemakkelijk aan het twijfelen kunnen worden gebracht. Nu zal ik mij weer richten op mijn PWS en de Reverse Migration.
Geen probleem Jos.

De werken zijn:

Grimmett, Inskipp & Inskipp. The Birds of the Indian Subcontinent.
Rasmussen & Aderton. Birds of South Asia. The Ripley Guide.
Viney, Phillipps & Lam. The Birds of Hong Kong

 
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

ArjenDrost

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4116
  • natuurfotograaf, gespecialiseerd in poolgebieden
    • Natureview
Eastern crowned warbler (kroonboszanger) Katwijk!
« Reactie #102 Gepost op: februari 10, 2009, 23:01:58 pm »

Even wat anders: Een erg leuk en origineel onderwerp voor een PWS!

Had hem graag begeleid ;)
Pagina's: 1 2 3 [4]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.046 seconden met 19 queries.