Groene glazenmaker larve

Gestart door jeroenverburg, juli 13, 2016, 22:56:16 PM

Vorige topic - Volgende topic

jeroenverburg

Ik vind deze larve vanmiddag tussen de krabbenscheer. Ziet er niet uit alsof deze het net niet gehaald heeft.
Maar klopt het dat dit een groene glazenmaker zou zijn geworden?
(en excuus, had in het huidjesforum gemoeten)

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/121320238
onzeker Groene glazenmaker - Aeshna viridis gezien op 2016-07-13 Alphen aan den Rijn - Zaans Rietveld
Foto's:


bij voorbaat dank Jeroen Verburg

Weia

Ik verplaats het even voor je.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

e.walstra

Ik ben bang dat je met deze foto nooit een soortnaam gaat krijgen. Glazenmaker spec. zou ik zeggen.
Ik vind het zo op indruk niet een groene, maar meer een bruine of Vroege.
Maar wacht maar even op de admins.

ERwin

jeroenverburg

Ik heb het geprobeerd met de sleutel van http://libellen.goyatlah.nl/, maar miste uiteraard een aantal belangrijke elementen. Meer dan deze foto zat er niet in, dus ik hoopte dat het algemene beeld nog iets zou opleveren. Ik heb een aantal huidjes van vroege daar gezien, maar vond deze toch wel anders overkomen. Maar dat kan ook komen doordat deze niet uitgeslopen is.

Maar ik wacht wel af of nog iemand zich eraan waagt.   

Ton van Haaren

lijkt me een glassnijder.....wel erg kleine oogjes.
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

jeroenverburg

Sluipen glassnijders nog uit in juli? Al is het natuurlijk ook mogelijk dat dit beest er al een tijdje hangt.
Maar meer zekerheid dan glazenmaker spec. lijkt het dus niet te worden.

In elk geval bedankt voor de reacties!

Weia

#6
Ik dacht eerst ook dat het heel kleine oogjes zijn, maar misschien zijn ze toch groot maar vallen ze nogal weg door gebrek aan contrast. Vooral bij het rechteroog zie je wel ongeveer een normale ooggrootte. En er zitten al drie profiteurs op...
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

e.walstra

Door het donkere huidje en de precies verkeerd vallende schaduw vallen eigenlijk alle details slecht te zien. Ik zie inderdaad redelijk grote ogen maar dan hebben we nog eigenlijk niets. Dus verder als glazenmaker Spec zou ik super knap vinden.

Ps: er is een prachtig boek gemaakt door Edouw en nog wat mensen die super goed werkt. een aanrader.
Nog een tips is verzamel het huidje en maakt foto`s zoals hieronder,

http://waarneming.nl/waarneming/view/120460699

jeroenverburg

 :blink: Ik waag me niet graag in een sloot vol krabbescheer  :o, en deze zat een meter of 5 van de kant, dus verzamelen zat er niet in. En met 300mm tele + gecropt is dit dan wat er overblijft.
Ik heb nog enkele andere huidjes van iets dichterbij gefotografeerd, ik zal eens kijken of daar meer van te maken is.

Als ik meer met huidjes aan de gang ga zal ik het boek zeker overwegen.

jeroenverburg

Dit is een ander huidje, vrijwel zelfde plaats maar dichter bij de kant:

http://waarneming.nl/waarneming/view/121350904
onzeker Glazenmaker onbekend - Aeshna spec. gezien op 2016-07-13 Alphen aan den Rijn - Zaans Rietveld
Foto's:




Maar ook hier loop ik vast als ik de lengte van uitsteeksels op het achterlijf moet bepalen.
Ik heb dus wellicht het meest aan een goeie tip hoe je huidjes uit de sloot vist?

Weia

De huidjesextractor, of hoe noemt men zo'n ding. Een lange stok met aan het eind wat uitgeplozen touw, daar blijft het huidje dan in hangen. Sommigen kunnen huidjes van meters ver op die manier verzamelen.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

e.walstra

Deze laatste is al beter. Lijkt ook meer op groene dan de eerste.  Denk een breed vangmasker te zien en een doorn op s6 wat wel plijt voor groene. Maar ook deze dus ik niet met zekerheid te zeggen.

ewoudploeg

Die eerste is moeilijk..... Zeker als het beestje dood is, kan de kleur geheel verschieten richting licht of geheel zwart en gaat de tekening vaak verloren. Dit zou een heel bonte bruine glazenmaker kunnen zijn geweest, maar evenzo goed een tekeningloze groene. Inderdaad zoals al gezegd is glazenmaker spec bij deze het beste.

De tweede oogt inderdaad wel heel groen, hoewel details van de bovenzijde van de kop, rug en vangmasker wel prettig waren geweest, maar inderdaad kun je niet altijd alles hebben. Die "huidjes-extractor" die Weia noemt werkt perfect. Een lange hengel met een uitgeplozen wolkje sterk draad is reuze handig. Wij halen de huidjes zomaar 5 meter uit de oever zonder schade aan pootjes naar ons toe. Ik heb eens naar een huidje in de krabbescheer toegewaad in korte broek, maar kan dit een ieder afraden......
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

jeroenverburg

Vandaag heb ik met deze tips een eigen 'huidjes-extractor' gemaakt, en dat werkte als een trein!


Ik heb er 5 huidjes mee 'opgevist', bij 2 andere ging het mis omdat ze te vast zaten aan de plant, dus trok ik ze stuk.
Ik heb één van de 5 ingevoerd, maar merk dat ik er alsnog met de website niet uitkom. Het opmeten van cerci en paraprocten, en dan de lengteverhouding bepalen is wel behoorlijk lastig.
Ik ben benieuwd of jullie er (met het boek?) wel uitkomen.

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/121420628
Glazenmaker onbekend - Aeshna spec. gezien op 2016-07-16 Alphen aan den Rijn - Zaans Rietveld
Foto's:


















bij voorbaat dank Jeroen Verburg

Weia

Ik ben hier niet goed in, maar leuke puzzel met het boek erbij. Ik kom bij de groene uit!
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

jeroenverburg

Ik ook, als ik valsspeel bij een paar stappen  :rolleyes: ;D.
Maar ik heb vandaag een groene zien uitsluipen op dezelfde plek, dus ook dit jaar zitten ze er wel!

e.walstra

Ik kom bij bruin. Door witte vlekje in de ocu-putjes.

e.walstra

o wacht Nee. Groene, S6 met doorn, breed vangmasker, geen vlekjes ocuputje (witte waas zit maar bij 1).

jeroenverburg

Zijn dat in het boek de drie doorslaggevende kenmerken voor groene? Want dan lijkt het erop dat alle huidjes die ik gisteren en vandaag verzamelde van de groene zijn. Al is zonder toelichting 'breed' vangmasker natuurlijk lastig te beoordelen. Wat is bijvoorbeeld een soort met een smal vangmasker?

e.walstra

Het boek is beter, maar goed  ;D hier onder een vangmasker van een grote keizer (vrij lang en smal lopend).


En hier van een groene, Vrij kort en breed, is wel te zien het verschil. Maar meten is beter.



Als het vangmasker breed is, vallen blauwe en keizer af.

Dus blijven Vroege, bruine en groene over (even de absurd zeldzamen weggelaten).

Bruine heeft witte vlekken in de Ocu-putten, dat heeft die van jou niet. Dus valt bruine af.

Vroege heeft een baan die over het midden van het lijft loopt en relatief veel tekening, groene heeft niet deze doorlopende baan en alleen een paar puntjes.

Zie hieronder een vroege,
http://waarneming.nl/fotonew/7/8613357.jpg




e.walstra


e.walstra

Maar als je echt geïnteresseerd bent in de huidje het boek is geweldig  :duim:

jeroenverburg

Bedankt voor alle info, Erwin, erg verhelderend.
Het masker van de keizer komt op mij even breed over als dat van de groene, maar het is een stuk langer. De verhouding lang/breed is dus wel duidelijk anders.
Ik heb alle huidjes van vandaag en gisteren bekeken, en kom bij vrijwel allemaal uit op groene. Er is er één die een soort van lichte vlekjes heeft in die putjes, maar ik ben er niet zeker van of dat genoeg is om er een bruine van te maken:
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/121467591
onzeker Glazenmaker onbekend - Aeshna spec. gezien op 2016-07-16 Alphen aan den Rijn - Zaans Rietveld
Foto's:






(en het boek staat op mijn lijstje van 'als ik weer eens geld heb uit te geven aan mijn hobby'. Maar helaas is dat lijstje nogal lang... :'()

ewoudploeg

Citaat van: e.walstra op juli 17, 2016, 21:33:30 PM
Maar als je echt geïnteresseerd bent in de huidje het boek is geweldig  :duim:

:angel: dank!

Wel fijn om zo van een afstandje mee te lezen. Gaat goed zo! Ik zie tot dusver allemaal groen voorbij komen, dus ik denk dat je knap hebt gescoord. Bij de bruine glm zijn de genoemde witte vlekjes echt heel helder wit. Je moet dat een keer gezien hebben, dan vergis je je niet meer. Bovendien is het huidje van de bruine glm altijd meer getekend dan de erg saaie groene. Dat verschil kan bijna niet mis.

Wat betreft de breedte van het vangmasker: inderdaad is dat van de grote keizer even breed, zo niet breder dan de groene, maar het gaat inderdaad zoals je zelf aangeeft om de verhouding van lengte en breedte. Aldus bekeken is dat van de grote keizer (of blauwe glazenmaker) langer en slanker (smaller) dan die van de groene.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

jeroenverburg

Fijn om te horen dat het inderdaad groene glazenmakers zijn. Leuk, omdat mijn determinatie dus klopt, maar vooral omdat er dus aardig wat zijn uitgeslopen in dit toch vrij kleine gebied.
Nu hoop ik maar dat er geen plaatselijke werkgroep zich gaat afvragen waarom ze maar geen huidjes vinden... :rolleyes:

En dan nu nog op zoek naar die imago's, want die heb ik nog niet zien vliegen.

ewoudploeg

Dat is toch opvallend. Vaak vind je van de groene glazenmaker vrij veel huidjes op een locatie, maar zijn de volwassen dieren niet te vinden. Is mij zeker met de groene glazenmaker ook vaak opgevallen. Die beesten sluipen uit en zijn weg, totdat na enkele weken een zeer bescheiden deel van de individuen weer terug keert. Typisch een soort die je overtuigend het beste op basis van huidjes kunt inventariseren.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/