Zeven Raven. Familieclubje, creche of slaaptrek?

Gestart door BramtK, juni 28, 2016, 23:09:50 PM

Vorige topic - Volgende topic

BramtK

Vanavond een heuse sliert Raven over de tuin, wel 7 vogels! Op de foto's staan twee vogels met actieve handpenrui, de rest zat in nogal vers ogende veren. Ik vroeg me af hoeveel jongen Raven grootbrengen. 5 lijkt me erg veel. Iemand een idee?

http://waarneming.nl/waarneming/view/120481189
Raaf - Corvus corax gezien op 2016-06-28 Bilthoven
Foto's:










Groeten,

Bram ter Keurs

Rijswijk †

Vraag het eens aan Guido Aijkens, die volgt al een aantal jaren een ravenfamilie in mijn buurt (Wassenaar, Meijendel???? Effe kwijt). Je kan ook op zijn site kijken: rijswijksevalkenlog.webklik.nl

Groet, Minke.
Groet, Minke.

mgieskens

Citaat van: Rijswijk op juni 28, 2016, 23:33:22 PM
... (Wassenaar, Meijendel???? Effe kwijt). ....
De Horsten, Duivenvoordse-Veenzijdse Polder
Daar zit al een paar jaar een vast broedpaar, maar de jongen (meestal 2 dacht ik) verdwijnen steeds. Dus 7 bij elkaar zal hier zonder vreemde invasie niet gehaald worden.
Maar Guido's kennis en ervaring beperkt zich gelukkig niet tot alleen dit paar.
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

HPM

Citaat van: BramtK op juni 28, 2016, 23:09:50 PM

... Ik vroeg me af hoeveel jongen Raven grootbrengen. 5 lijkt me erg veel. Iemand een idee?

Volgens de boekskes tot zeven jongen.
Herman van der Meer

BramtK

Dank Herman, dat had ik dus niet gedacht. Zoveel jongen bij zo'n grote vogel. Leuke waarneming.
Groeten,

Bram ter Keurs

bert regensburg

Ook in Wassenaar dit jaar vijf jongen, scroll op de bovengenoemde site van Guido naar 19-6, 16-6, 20-5 en 11-5 voor foto's
m.vr.gr. Bert Regensburg

mgieskens

Bedankt Bert, ik volg zijn blog niet meer actief en dan mis je toch wat  ;)
Binnenkort maar weer eens bijlezen.

Kennelijk is het een goed jaar voor de raven.
Michèl Gieskens
Haagse Vogelbescherming - www.haagsevogels.nl

Een mens gelooft niet wat hij ziet, maar ziet wat hij gelooft

GertJ

Citaat van: mgieskens op juni 29, 2016, 11:36:09 AM
Bedankt Bert, ik volg zijn blog niet meer actief en dan mis je toch wat  ;)
Binnenkort maar weer eens bijlezen.

Kennelijk is het een goed jaar voor de raven.
Zachte winter, ze kunnen onwijs vroeg beginnen met broeden (februari?)
Groet Gert Jager

jeroenroelofsen

Leuke waarneming  :duim:
Ook leuk leesvoer in dit topic
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Albert de Jong

#9
Waarom zijn het geen roeken? Ik vind de snavels te dun, kop op foto 2 en 3 (vanaf boven) wat hoekig en de staartwig niet zo uitgesproken.
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

BramtK

#10
Hoi Albert, goeie vraag. Hier mijn antwoord: ik zie een kraaiachtige boven de tuin verschijnen met lange vleugels en staart (en ontbrekende binnenste handpennen). Ik denk in dat eerste ogenblik "he, een Raaf!?" waarop de vogel antwoord met een diep "krok" (los van mijn schrijfwijze, een duidelijke Raaf-roep). Ik stap naar binnen om mijn fototoestel te pakken. Weer buiten zie ik die eerste (of tweede?) vogel iets verder weg vliegen (zie foto 1) en verschijnen er op min of meer dezelfde hoogte achtereenvolgens 5 vogels zonder tekenen van rui (foto's 2 t/m 5). Die vogels lijken mij min of meer zo groot als de eerste. Gezamenlijk vliegt het clubje door waarop ik foto 6 maak, zie verhoudingen in grootte. Daarop is ook te zien dat het om twee adulten gaat, althans twee vogels met rui van de binnenste handpennen, de tweede heb ik wellicht gemist op het moment dat ik mijn camera pakte. Inderdaad zijn de gebruikelijke kenmerken niet zo uitgesproken bij de volgende 5 vogels, dat is mij ook opgevallen. Ik denk echter dat dat komt door het feit dat de vogels pas zijn uitgevlogen. Ik zie bij alle vogels een nogal geprononceerde oogkas, of gewoon uitpuilende ogen, wat wellicht beter op Raaf dan op Roek past.

Zie overigens deze waarneming voor de staartvorm bij jonge vogels: http://waarneming.nl/waarneming/view/120265144?_popup=1
Groeten,

Bram ter Keurs

Albert de Jong

Hoi Bram,
Ik prikte vooral even omdat Raaf/Roek een bekende valkuil vormen en ik met name de snavels wat dun vond ogen. Maar als je de roep goed hebt gehoord, dan al het vast om Raven gaan. Leuke waarneming natuurlijk.
Groet.
Openlijk liefhebber van meeuwen en ganzen.
Werkt bij Sovon als communicatiemedewerker.

BramtK

#12
Geen probleem dat je de vraag opwerpt, Albert, maar met 'dan zal het vast om Raven gaan' ben ik natuurlijk niet tevreden. :)

Daarbij, ik heb niet elke vogel horen roepen (alleen de eerste) en misschien ben ik wel heel slecht in Raven-roep en grootte schatten. Dan blijft het toch de vraag waarom de vogels op foto's 2 t/m 5 Raven zijn (of niet). De staartvorm heb ik met link in mijn vorige post wel ondervangen, lijkt me, en de hoekige kopvorm lijkt me juist pro voor Raaf. Blijven we zitten met die slanke snavels. Misschien hangt dat samen met de kijkhoek, nogal recht van onder. Ik heb gezocht naar Raven-foto's waarop iets dergelijks is terug te zien, maar ik heb nog niet zo snel iets vergelijkbaars gevonden. Misschien deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/115558256

Edit: en deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/115387325

Overigens, Raaf of Roek?: http://waarneming.nl/waarneming/view/118883613
Groeten,

Bram ter Keurs

tekenaar

Voor raven vindt ik zelf een goed kenmerk dat je de vleugelslag steeds duidelijk kunt horen, ook als ze relatief ver weg vliegen. Andere kraaiachtigen hoor je niet meer als een willekeurige andere vogelsoort.

Overigens verzamelen zelfstandige jonge raven zich vaker in groepen en bij een goedse voedselbron kunnen ook onverwacht veel raven "als uit het niets" opduiken (buitenland, dood dier of vuilnisbelt).
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Mark Zevenbergen

Afgaande op de foto's is dit een familie. De oudervogel (foto 1) zit midden in de rui, vandaar de gaten in de vleugel. De andere vogels op de foto's zijn jongen met een vers verenkleed. De andere ouder staat naar mijn mening niet (duidelijk zichtbaar) op de foto's.

BramtK

Hoi Mark, op foto 6 staat uiterst links en uiterst rechts een vogel met missende binnenste handpennen. Wellicht niet duidelijk, maar hij staat er wel op.
Groeten,

Bram ter Keurs