Baardgrasmus wageningen

Gestart door Jorick, april 14, 2016, 20:01:20 PM

Vorige topic - Volgende topic

Jorick

Jorick

Go Vegan!
Compassionate, fair, healthy, easy....

Vincent Hart

Zekere uiteraard. Foto's lijken een Westelijke te tonen.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Theovanv

Hoe variabel is de hoeveelheid oranje bij balkan? Ik zie daarvan foto's met alleen oranje keeltje, maar ook met oranje op flanken en borst.
Theo van Veenendaal

Thijs Fijen

Citaat van: Theovanv op april 14, 2016, 22:03:48 PM
En over de Baardgrasmus, dit zijn de plaatjes van oranje Balkan die ik bedoelde:

http://imgur.com/a/5zUO2

http://imgur.com/H4ZXeMv

Geen enkele info van plaats en tijd + je ziet hier geen flanken.
Thijs Fijen

Theovanv

Citaat van: Thijs Fijen op april 14, 2016, 22:06:37 PM
Citaat van: Theovanv op april 14, 2016, 22:03:48 PM
En over de Baardgrasmus, dit zijn de plaatjes van oranje Balkan die ik bedoelde:

http://imgur.com/a/5zUO2

http://imgur.com/H4ZXeMv

Geen enkele info van plaats en tijd + je ziet hier geen flanken.
Beiden begin mei. Maar van de eerste heb ik meerdere foto's gevonden en dan zijn de flanken idd veel minder oranje dan bij dit exemplaar van Wageningen.
Theo van Veenendaal

Wouter Puyk


pdeknijff

Peter Grant heeft een vogelaarsgeneratie geleden het verschijnsel size illusion glashelder uiteengezet in een artikel in British Birds.
Google met grant size illusion en je ziet een pdf link naar het bb verhaal.
Hoeven we het hier nooit meer uit te leggen!
Met vriendelijke groet,

Peter de Knijff

Theovanv

Misschien mooi moment om de IOC-split van baardgrasmus door te voeren?  ;) :angel:
Theo van Veenendaal

Vincent Hart

Laatste keer dat ik erin verdiepte, liep de split bij IOC anders dan bij CSNA (verschillende taxa wel/niet bij Westelijke en Balkan) maar wellicht is dat inmiddels veranderd.
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

Thijs Fijen

De IOC heeft de soort niet gesplitst (behalve Moltoni's van de andere twee) en wil meer info voordat ze dat doen.

Over de plek: de vogel bevind zich in een haag naast een natuurtuin. Je ziet het nu nog niet echt (sleutelbloemen!), maar deze natuurtuin is rijk aan kwetsbare vegetatie (orchideeën) en men dient dus op de paden te blijven. Ik zal vanuit mijn kantoor een beetje toezicht proberen te houden, maar er moet ook gewerkt worden.
Thijs Fijen

Theovanv

Ah ok, ik dacht IOC ook. Bedankt voor de info.
Theo van Veenendaal

VictorE

Misschien begrijp ik het niet helemaal, maar het lijkt alsof de naamgeving voor die Baardgrasmussen in waarneming.nl niet helemaal klopt. Hij wordt nu de hele tijd als cantillans cantillans ingevoerd, maar dat is toch de oostelijke variant? Zou toch eigenlijk cantillans inornata moeten zijn? Of kan iemand me anders uitleggen waarom dat op alle andere sites andersom staat en op waarneming.nl op deze manier?

Thijs Fijen

Citaat van: VictorE op april 15, 2016, 09:22:00 AM
Misschien begrijp ik het niet helemaal, maar het lijkt alsof de naamgeving voor die Baardgrasmussen in waarneming.nl niet helemaal klopt. Hij wordt nu de hele tijd als cantillans cantillans ingevoerd, maar dat is toch de oostelijke variant? Zou toch eigenlijk cantillans inornata moeten zijn? Of kan iemand me anders uitleggen waarom dat op alle andere sites andersom staat en op waarneming.nl op deze manier?
http://www.surfbirds.com/Features/subalpine13/main.html

Cantillans is van Westelijk naar Oostelijk gegaan. Is wel iets om te veranderen inderdaad. Ik ga er naar kijken.
Thijs Fijen

VictorE

Citaat van: Thijs Fijen op april 15, 2016, 09:25:47 AM
Citaat van: VictorE op april 15, 2016, 09:22:00 AM
Misschien begrijp ik het niet helemaal, maar het lijkt alsof de naamgeving voor die Baardgrasmussen in waarneming.nl niet helemaal klopt. Hij wordt nu de hele tijd als cantillans cantillans ingevoerd, maar dat is toch de oostelijke variant? Zou toch eigenlijk cantillans inornata moeten zijn? Of kan iemand me anders uitleggen waarom dat op alle andere sites andersom staat en op waarneming.nl op deze manier?
http://www.surfbirds.com/Features/subalpine13/main.html

Cantillans is van Westelijk naar Oostelijk gegaan. Is wel iets om te veranderen inderdaad. Ik ga er naar kijken.

Gelukkig, ik begrijp het dus toch nog wel  ;), top als dat gewijzigd kan worden :duim:

Thijs Fijen

Citaat van: VictorE op april 15, 2016, 09:29:00 AM
Citaat van: Thijs Fijen op april 15, 2016, 09:25:47 AM
Citaat van: VictorE op april 15, 2016, 09:22:00 AM
Misschien begrijp ik het niet helemaal, maar het lijkt alsof de naamgeving voor die Baardgrasmussen in waarneming.nl niet helemaal klopt. Hij wordt nu de hele tijd als cantillans cantillans ingevoerd, maar dat is toch de oostelijke variant? Zou toch eigenlijk cantillans inornata moeten zijn? Of kan iemand me anders uitleggen waarom dat op alle andere sites andersom staat en op waarneming.nl op deze manier?
http://www.surfbirds.com/Features/subalpine13/main.html

Cantillans is van Westelijk naar Oostelijk gegaan. Is wel iets om te veranderen inderdaad. Ik ga er naar kijken.

Gelukkig, ik begrijp het dus toch nog wel  ;), top als dat gewijzigd kan worden :duim:
Bij nader inzien. Doe ik pas als de vogel weer weg is ;).
Thijs Fijen

maarten.platteeuw

Dat de Wageningen vogel ws. geen albistriata is, blijkt m.i. wel duidelijk uit de foto's (meer rossig/oranje op buik en flank), maar hoe subalpina (Moltoni's Baardgrasmus) of nominaat cantillans (van Zuid-Italië) wordt uitgesloten ten faveure van inornata (Westelijke Baardgrasmus) is mij vooralsnog onduidelijk. Of mis ik iets?

Met vriendelijke groeten,

Maarten Platteeuw

peter van santbrink

Ik hoop dat men zich wel netjes gedraagd, blijkbaar kwetsbaar gebied dat bij misbruik afgesloten kan worden: http://waarneming.nl/waarneming/view/116519183

Bas vd Burg

Citaat van: maarten.platteeuw op april 15, 2016, 09:53:25 AM
Dat de Wageningen vogel ws. geen albistriata is, blijkt m.i. wel duidelijk uit de foto's (meer rossig/oranje op buik en flank), maar hoe subalpina (Moltoni's Baardgrasmus) of nominaat cantillans (van Zuid-Italië) wordt uitgesloten ten faveure van inornata (Westelijke Baardgrasmus) is mij vooralsnog onduidelijk. Of mis ik iets?

Met vriendelijke groeten,

Maarten Platteeuw

Maarten, ik heb het idee dat je eea door elkaar haalt of heb ik het mis?
Balkanbaardgrasmus Sylvia cantillans heeft 2 ondersoorten albistriata en cantillans. Westelijke Baardgrasmus Sylvia inornata heeft 2 ondersoorten S.i.inornata en S.i.iberiae. En dan nog Moltoni's Baardgrasmus Sylvia subalpina. Westelijke Baardgrasmus & Moltoni's Baardgrasmus verschillen (oa) van Balkanbaardgrasmus door de hoeveelheid wit op T5. Dus als je albistriata uit kan sluiten, sluit je automatisch cantillans uit
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Theovanv

Toen ik er een uurtje geleden was, was hij prachtig te zien vanaf de openbare weg, vlakbij de bushalte. Later weer meer naar achteren. Iemand die op het terrein was geweest vertelde door een bewaker tegen te zijn gehouden en bij de arm gegrepen te zijn terwijl hij op t pad liep en er verderop 20 man stond.
Theo van Veenendaal

maarten.platteeuw

Hallo Bas,
Heb op geen enkele foto de staartpennen (nog) goed genoeg kunnen zien en lees alleen maar dat inornata wordt vermoed op basis van meer rood/rossig/oranje op buik en flank, dus vandaar mijn twijfels over het kunnen uitsluiten van nominaat cantillans en soort subalpina (zou dan perse op roep moeten...). En inderdaad die staart duidelijker, das ook waar!!

Met vriendelijke groeten,

Maarten Platteeuw

Sander Haak

Citaat van: Theovanv op april 15, 2016, 10:23:19 AM
Toen ik er een uurtje geleden was, was hij prachtig te zien vanaf de openbare weg, vlakbij de bushalte. Later weer meer naar achteren. Iemand die op het terrein was geweest vertelde door een bewaker tegen te zijn gehouden en bij de arm gegrepen te zijn terwijl hij op t pad liep en er verderop 20 man stond.

Om misverstanden te voorkomen: De "bewaker" is de beheerder van de tuin. Die geeft instructies over de looproutes, omdat de paden niet overal even duidelijk te zien zijn. De 20 man stond met goedkeuring op een pad, dichtbij de grasmus. De discussie was of de man in kwestie wel/niet de instructies goed heeft opgevolgd, en bewust/onbewust door de bloementuin is heengelopen.
Groet, Sander Haak (Woerden)

Theovanv

Het onderstreept t feit dat je je daar dus aan de regels moet houden omdat de gastvrijheid anders mss vervalt. En wanneer mogelijk is hij ook van de openbare weg te zien dus terreinbezoek is ook niet altijd nodig. Daar ging t mij om, niet wie wel of niet schuldig is ;)
Theo van Veenendaal

M. Hoogteijling

Volgens DB-alerts is de tuin waar de (Westelijke) baardgrasmus zit morgen afgesloten. Weet iemand tot hoe laat de tuin vanavond open is? En of hij zondag weer open is? Alvast bedankt voor de reacties,
Met vriendelijke groet
Marijn Hoogteijling

GertJ

Citaat van: M. Hoogteijling op april 15, 2016, 12:03:48 PM
Volgens DB-alerts is de tuin waar de (Westelijke) baardgrasmus zit morgen afgesloten. Weet iemand tot hoe laat de tuin vanavond open is? En of hij zondag weer open is? Alvast bedankt voor de reacties,
Volgens mij valt er weinig af te sluiten: er staat geen hek omheen oid. Vraag me af hoe dat dan morgen gaat.
Je kunt er zo in (op de paden blijven):
https://www.google.nl/maps/place/Wageningen/@51.9874529,5.6681066,3a,75y,35.89h,91.53t/data=!3m7!1e1!3m5!1sumZV0ar4OF8vckgpj0J-SA!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DumZV0ar4OF8vckgpj0J-SA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D56.319607%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x47c7ab5ede805457:0x5a05400d519f4782!6m1!1e1

Groet Gert Jager

Thijs Fijen

Of gewoon vanaf het fietspad vanaf de andere kant van de haag kijken..
Thijs Fijen

Bas vd Burg

Citaat van: maarten.platteeuw op april 15, 2016, 10:31:37 AM
Hallo Bas,
Heb op geen enkele foto de staartpennen (nog) goed genoeg kunnen zien en lees alleen maar dat inornata wordt vermoed op basis van meer rood/rossig/oranje op buik en flank, dus vandaar mijn twijfels over het kunnen uitsluiten van nominaat cantillans en soort subalpina (zou dan perse op roep moeten...). En inderdaad die staart duidelijker, das ook waar!!

Met vriendelijke groeten,

Maarten Platteeuw
Hoi Maarten, zie de opmerking van Alex Bos bij zijn foto https://www.dutchbirding.nl/gallery/detail/18548. De laatste foto op http://www.pbase.com/alexbos/westelijke_baardgrasmus_2016 toont een gespreide staart met witte toppen op t4/t5
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

hiskodevries

#26
in de bloementuin zijn twee mensen van de WUR aanwezig die vragen of je voor het 'vogeltje' komt . Zoja dan wordt je verzocht van de paden gebruik te maken.
E.e.a. is ook aangegeven met afscheidiingslint.
Aardige mensen.
Kan mij trouwens niet voorstellen hoe ze die tuin afsluiten in het weekend.
Van de kant van de Mansholtlaan is de vogel ook te zien.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

hiskodevries

Even lijst technisch qua Baardgrasmus:
De Baardgrasmus is op Waarneming.nl een verzamelsoort en 'telt' dus niet mee
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Folkert Jan

En conform lokale soortenlijst? Werkt het dan wel?
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Theovanv

Citaat van: Folkert Jan op april 15, 2016, 12:59:14 PM
En conform lokale soortenlijst? Werkt het dan wel?
Ja, zelfde notering op je lijst als bijv noordse of engelse kwik :)
Theo van Veenendaal