Aprosthema tardum?

Gestart door Marco de Haas, maart 12, 2016, 22:08:34 PM

Vorige topic - Volgende topic

Marco de Haas

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/115349330
Aprosthema tardum gezien op 2016-03-12 Ede - Doesburger Heide
Foto's:










Toelichting:
Met een beetje goede wil is op foto 2 te zien dat de achtertibia geen subapicale spoor heeft (dus geen Arge). Van foto 3 en 5 is dan allicht niet heel veel bijzonders te zien (iets met een richel en frons ofzo...). Vervolgens zie ik op foto 1 een brede en convexe zaagsnede (weinig beharing valt uit de foto niet op te maken), dus Aprosthema (zie ook de relatief korte anale cel op foto 4). Daar zijn dan weer 2 inheemse soorten van: Aprosthema fusicorne en Aprosthema melanurum (beide zeldzaam). Vervolgens loop ik gelijk dood, want zoals op de eerste foto is te zien is de achtertibia geheel zwart (net als tergiet 9). Voor jullie niet of slecht zichtbaar: onderrand van de clypeus recht. Kop achter de ogen smaller. Vertex achter de ocelli kort als bij A. melanurum, maar niet zo afgeplat. (zou het dan toch f. tardum wezen?) Open plantenkas rond wolfsmelk.

Als het dan A. tardum is vraag ik me wel iets af. Op waarneming heeft deze de status: soort inheems. In het Nederlands soortenregister is de soort niet opgenomen. En in de tabel De Cephidae en Argidae van Nederland (Hymenoptera) van Y.D. Burggraaf-van Nierop & C . van Achterberg wordt de soort aangehaald bij A. melanurum als f. tardum. Is het nou een ondersoort of wel een aparte soort (die niet is opgenomen in het soortenregister)?
bij voorbaat dank marco de haas
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Marco de Haas

Ik zie nu: "A. tardum (Klug) is hier gesynonymiseerd omdat de gebruikte soortskenmerken te variabel zijn. Ook de tanding en het tandpatroon van de zaag zijn gelijk (Muche, 1972)." in de al eerder aangehaalde tabel. Is deze soort niet betrouwbaar te determineren?
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

#2
Heb je ook nog foto's die wat minder macro zijn en "waar het hele beestje op te zien is Marco? Wat zijn de afmetingen?


Geldige naam is Aprosthema fusicorne (Thomson, 1871)
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Marco de Haas

Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Marco de Haas

Afmeting (lichaam + kop): 11-12mm.

Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

Lijkt of ik meer dan 3 antenneleden zie. Argidae hebben er bij mijn weten altijd maximaal 3
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Marco de Haas

Citaat van: john.bouwmans op maart 12, 2016, 22:21:15 PM
Lijkt of ik meer dan 3 antenneleden zie. Argidae hebben er bij mijn weten altijd maximaal 3

Dat is me nou ook wat  :-X, inderdaad negen antenneleden (eerst 2 kort, dan langere). Enig idee wat het dan wel kan zijn?
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

#7
Zo nog geen idee.  Dolerus-soorten kun je nu al aantreffen, maar aan de hand van deze foto's denk ik niet direct aan Dolerus. Misschien dat Jorgen er meer richting aan kan geven.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Marco de Haas

Tot zover in ieder geval bedankt!
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

Is de onderzijde wat doffer en wat grijzig behaard?
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Marco de Haas

Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

#11
Er zijn  een aantal zwarte Dolerus-soorten, maar ik heb geen plaatjes met de vleugeladering beschikbaar. Weet het niet. Die 2 witgele punten zijn dat spelden of lichte vlekken op het beestje.

Vergelijk 'm eens met dit vleugelpatroon.
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Marco de Haas

Dat zijn vlekjes op het beestje, was mij ook opgevallen. Ze zijn echt lastig de bladwespen :o.
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

Marco de Haas

Citaat van: john.bouwmans op maart 12, 2016, 22:50:25 PM
Vergelijk 'm eens met dit vleugelpatroon.

Oké:

  • Anale cel op achtervleugel is een stuk korter
  • Onderste ader op voorvleugel maakt niet zo'n vreemde knik (vlak bij de vleugelbasis)
  • De tweede cel onder het zwarte stukje op de voorvleugel (lekker duidelijk...) is in het voorbeeld één geheel en bij mijn beestje opgedeeld in twee cellen.
  • En zo zijn er nog wel wat verschillen
Met vriendelijke groet, Marco de Haas
Validator cicaden

Oproepje cicade-waarnemingen: zie hier.
Waardplanten cicaden: zie [url=http

John Bouwmans

#14
Duidelijk, zeker geen Dolerus dus. Als ik kijk naar de plaatjes in "Overzicht van de families en genera van de Nederlandse bladwespen (Hymenoptera: Symphyta). II (Nieuwsbrief sectie Hymenoptera nr 16, november 2002)"  (Kan de link naar de pdf zo snel niet vinden) dan lijkt hij meer op fig 84-85. (bijlage).  Misschien dat Jorgen er meer over kan zeggen. Gevoelsmatig neig ik nu naar de subfamilie Nematinae, maar heb te weinig kennis/ervaring om er echt iets van te zeggen.


EDIT: Je kunt de Overzichten NL-Symphyta terugvinden in Bzzz 15, 16 en 18 (deze link); zijn ook "losse" pdf's van, maar die links ben ik kwijt
Vriendelijke groet,
John Bouwmans

Link Topic-selectie (kweekresultaten, metamorfoses, etcetera). https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=352513.msg1937618#msg1937618

Henk Soepenberg

Vriendelijke groeten,
Henk