Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: rat?  (gelezen 722 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

S van der Heijden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 294
rat?
« Gepost op: december 23, 2015, 23:20:39 pm »

Goedenavond,

Beetje slechte (bewogen) foto maar ik zie hier een rat in. Klopt dit?

Groeten Stefan
Gelogd
Met vriendelijke groet,

S. van der Heijden

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 13922
Re: rat?
« Reactie #1 Gepost op: december 24, 2015, 09:39:04 am »

Tja, lastig...

Bij een rat zou je graag wat meer staart willen zien. Verder is het formaat niet goed in te schatten.

Heb je meer foto's van dit dier?
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

S van der Heijden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 294
Re: rat?
« Reactie #2 Gepost op: december 27, 2015, 21:38:07 pm »

Tja formaat lastig te omschrijving. Zelf weet ik uit ervaring met de locatie (bij mij thuis) dat het formaat voor rat klopt. Te groot voor muis ed te klein voor kat bunzing etc

Voor goed vergelijk (met rat) http://waarneming.nl/waarneming/view/108800895. Is Exact dezelfde locatie.

Gelogd
Met vriendelijke groet,

S. van der Heijden

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3375
Re: rat?
« Reactie #3 Gepost op: december 28, 2015, 13:06:35 pm »

Stel dat het geen rat is, want zou het dan wel zijn?
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 13922
Re: rat?
« Reactie #4 Gepost op: december 28, 2015, 13:39:52 pm »

Stel dat het geen rat is, want zou het dan wel zijn?

Op de foto staat zeer waarschijnlijk een bruine rat, maar dat is puur aan de hand van deze ene foto niet met zekerheid te zeggen doordat voor een meer zekere determinatie benodigde kenmerken niet te zien zijn. Echte alternatieven zijn er eigenlijk niet (ik kan ze in ieder geval niet zo snel bedenken)...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3375
Re: rat?
« Reactie #5 Gepost op: december 28, 2015, 14:07:23 pm »

Echte alternatieven zijn er eigenlijk niet (ik kan ze in ieder geval niet zo snel bedenken)...

Dat is waar ik op doelde. Soms kom je er ook uit door te zeggen wat het niet is. En dan blijft volgens mij met bescheiden kennis enkel Bruine Rat over.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 13922
Re: rat?
« Reactie #6 Gepost op: december 28, 2015, 14:16:19 pm »

Echte alternatieven zijn er eigenlijk niet (ik kan ze in ieder geval niet zo snel bedenken)...

Dat is waar ik op doelde. Soms kom je er ook uit door te zeggen wat het niet is. En dan blijft volgens mij met bescheiden kennis enkel Bruine Rat over.

Toch zit er een nuance tussen 'het moet eigenlijk wel deze soort zijn' en 'het is deze soort'.

Soms moet je gewoon accepteren dat je een waarneming niet met zekerheid kunt benoemen...
« Laatst bewerkt op: december 28, 2015, 15:12:37 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3375
Re: rat?
« Reactie #7 Gepost op: december 28, 2015, 19:19:20 pm »

Echte alternatieven zijn er eigenlijk niet (ik kan ze in ieder geval niet zo snel bedenken)...

Dat is waar ik op doelde. Soms kom je er ook uit door te zeggen wat het niet is. En dan blijft volgens mij met bescheiden kennis enkel Bruine Rat over.

Toch zit er een nuance tussen 'het moet eigenlijk wel deze soort zijn' en 'het is deze soort'.

Soms moet je gewoon accepteren dat je een waarneming niet met zekerheid kunt benoemen...

Ja, de zekerheid is misschien theoretisch niet 100%, maar in de praktrijk wel lijkt mij.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13283
Re: rat?
« Reactie #8 Gepost op: december 28, 2015, 20:12:38 pm »

Waarom dan geen verdwaalde zwarte rat, Olivier? Of het ontsnapte/losgelaten exotische knaagdier van de buren? Of woelrat? Waarom juist wel bruine rat, heb je m vergeleken met het type-exemplaar of de oorspronkelijke beschrijving?
Het is gewoon niet met zekerheid te zeggen dat het deze soort is, dat geeft Rob aan (en daar heeft hij helemaal gelijk in). Het is verder aan de waarnemer om te besluiten of hij/zij dat voldoende vindt om de waarneming op zeker te zetten, waarna de validator ook nog zijn/haar mening erover kan geven.
Vage dingen roepen over theoretische en praktische zekerheden schiet niemand wat mee op..
« Laatst bewerkt op: december 28, 2015, 20:14:53 pm door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3375
Re: rat?
« Reactie #9 Gepost op: december 28, 2015, 21:32:58 pm »

Waarom dan geen verdwaalde zwarte rat, Olivier? Of het ontsnapte/losgelaten exotische knaagdier van de buren? Of woelrat? Waarom juist wel bruine rat, heb je m vergeleken met het type-exemplaar of de oorspronkelijke beschrijving?
Het is gewoon niet met zekerheid te zeggen dat het deze soort is, dat geeft Rob aan (en daar heeft hij helemaal gelijk in). Het is verder aan de waarnemer om te besluiten of hij/zij dat voldoende vindt om de waarneming op zeker te zetten, waarna de validator ook nog zijn/haar mening erover kan geven.

Dat laatste schrap ik even, maar voor de rest geef ik je wel gelijk natuurlijk. Ik hield verder geen rekening met exoten of dergelijke.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

tekenaar

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 11724
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Paul Veenvliet's Art
Re: rat?
« Reactie #10 Gepost op: december 29, 2015, 19:27:51 pm »

bruine rat is overigens ook een exoot ...
Gelogd
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/

S van der Heijden

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 294
Re: rat?
« Reactie #11 Gepost op: januari 04, 2016, 22:43:14 pm »

Citaat
Het is verder aan de waarnemer om te besluiten of hij/zij dat voldoende vindt om de waarneming op zeker te zetten, waarna de validator ook nog zijn/haar mening erover kan geven.

Dat denk ik ook dat het aan mij is om te kijken wat ik er mee ga doen. Ik ga hem dan ook als een onzekere bruine rat invoeren.

Citaat
Soms moet je gewoon accepteren dat je een waarneming niet met zekerheid kunt benoemen...

Ik vind het geen probleem en ook heel begrijpelijk dat op basis van deze foto er geen 'harde' determinatie uit te halen is. Het was voor mij meer een vraag of ik soorten naast rat over het hoofd zag die het ook zouden kunnen zijn.

Ik heb ook bewust gekozen voor de vraag is dit een rat en niet is dit een bruine/zwarte rat.

Allemaal bedankt voor het meedenken. Wat mij betreft case closed.






Gelogd
Met vriendelijke groet,

S. van der Heijden

Rene Janssen

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1383
  • Admingroep: Zoogdieren
Re: rat?
« Reactie #12 Gepost op: februari 14, 2016, 15:11:47 pm »

En een adulte bosmuis dan wel grote bosmuis zou ook nog kunnen wat mij betreft. Hoe dik Is de stam in de achtergrond?  De poten zijn wel wat fors, wat voor een rattus- soort zou pleiten .

Een woelrat is het niet door de zichtbaar kale oren.
Gelogd
René Janssen

Rob Koelman

  • Member
  • Online Online
  • Berichten: 13922
Re: rat?
« Reactie #13 Gepost op: februari 14, 2016, 16:00:26 pm »

En een adulte bosmuis dan wel grote bosmuis zou ook nog kunnen wat mij betreft.

Bij een bosmuis (beide soorten) zou je verwachten dat de witte buikvacht te zien zou moeten zijn, en dat is op de foto niet het geval. Bruine rat heeft ook een lichtere buikvacht, maar niet zo wit als bosmuis...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Rene Janssen

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 1383
  • Admingroep: Zoogdieren
Re: rat?
« Reactie #14 Gepost op: februari 15, 2016, 12:32:29 pm »

Dat is een goed punt! Alhoewel ze niet altijd scherp afgetekend zijn...
Gelogd
René Janssen
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.079 seconden met 20 queries.