Hoofdmenu

De exacte lokatie

Gestart door hiskodevries, augustus 29, 2007, 08:52:13 AM

Vorige topic - Volgende topic

hiskodevries

Het gebeurt nog steeds dat mensen bewust NIET de juiste lokatie van een gespotte libel aangeven.
Binnen Waarneming.nl zijn goede mogelijkheden om een waarneming te vervagen.
Een aantal libellen soorten worden standaard vervaagd. Als je zo`n soort invoert kunnen andere raadplegers geen lokatie gegevens zien.
Deze soorten kun je makkelijk vinden in het soortenoverzicht http://waarneming.nl/soortenlijst.php?diergroep=5 In de kolom vervaagd staat dan een J.
Als jouw soort niet in deze lijst voorkomt maar je wilt toch de lokatie beschermen omdat deze kwetsbaar is geef dan de waarneming een embargo tot 01-01-2025.

Het bewust verkeerd plaatsen van een waarneming maakt deze in principe 'waardeloos'. In de exports naar pgo`s komt deze ook met de foutieve lokatie terecht.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Goyatlah

Is het niet mogelijk om te vervagen tot bv een 5km blok? Dat zou ik bv het liefste hebben gedaan met een waarneming van een Plasrombout nabij Groningen. Je hebt er niets aan om het gebied te vinden, maar je weet wel dat je in die buurt extra alert op de soort moet zijn.
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

Bart van den Boogaard

Ik zou het eigenlijk wel graag als aanvullende optie willen zien dat je het gebied kunt vervagen of een provincie als plaats aangeven ofzo. Het hoekpunt van een 5km hok komt soms zo uit dat het gebied eenvoudig toch te vinden is.

Bijvoorbeeld op deze manier:
- Kijk naar de andere waarnemingen van de waarnemer die dag, misschien zie je dan toch waar die geweest is.
- Speur de topografische kaart en googlemaps af naar kansrijke gebieden met water.  Kijk ook of er aanvullende gebiedsgegevens zijn.
- Het gebied is vast al bekend bij waarneming.nl en zoek naar historische waarnemingen van begeleidende soorten en vooral ook planten, en vooral ook van de waarnemer zelf.
- Kijk naar achtergrond van bewijs foto's of je biotopen herkent

Met al die info samen kom je een heel eind.
Natuurvideo op
www.redkitemedia.nl

Iedereen die met mij op stap wil:
http://www.facebook.com/Bartboog
http://redkitemedia.hyves.nl/

Weia

Citeer- Kijk naar de andere waarnemingen van de waarnemer die dag, misschien zie je dan toch waar die geweest is.
Bij vervaagde waarnemingen en bij embargo zie je de waarnemer helemaal niet meer! Dat was eerst wel het geval en zo werden inderdaad twitchplekken opgespoord.
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

frankneijts

CiteerHet gebeurt nog steeds dat mensen bewust NIET de juiste lokatie van een gespotte libel aangeven.

Het bewust verkeerd plaatsen van een waarneming maakt deze in principe 'waardeloos'. In de exports naar pgo`s komt deze ook met de foutieve lokatie terecht.
Mea culpa...... (ik heb het aangepast...). Nu valt het op als iemand (zoals ik) zelf aangeeft de exacte lokatie te willen verzwijgen maar wat gebeurt er met de waarnemingen waar dat niet bij staat? Heb effe snel gecheckt (Gevlekte glanslibel - Plateaux) en zie dat veel mensen het pijltje gewoon laten staan zoals dat door het programma (?) is geplaatst (centraal). Probleem is dat dat pijltje midden in het dennenbos staat waar geen libel te vinden is......... Als de admin het gebied niet persoonlijk kent ziet-ie dat eenvoudigweg niet!

Frank
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

b.achterkamp

CiteerIs het niet mogelijk om te vervagen tot bv een 5km blok? Dat zou ik bv het liefste hebben gedaan met een waarneming van een Plasrombout nabij Groningen. Je hebt er niets aan om het gebied te vinden, maar je weet wel dat je in die buurt extra alert op de soort moet zijn.
Waarom zou je dat willen doen??
Behalve dat de meeste plekken waar ik de soort ooit zag helemaal niet zo kwetsbaar zijn, zie ik hier ook geen busladingen twitchers op af komen. Wel een erg leuke vondst natuurlijk! Maar die gun je anderen toch ook?
Bart

Goyatlah

Gebiedje is klein en deels hoogveen (kan dat nu wel zeggen, en de waarneming is al een tijdje correct ingevoerd), dus kwetsbaar. Ik heb zelf niet eens terug gezocht, omdat de kans om de soort er weer te vinden erg klein was, omdat het immers geen voortplantingsgebied was (en er ook niet vlak in de buurt ligt).
Moi, Dolf

Bezoek ook eens Libellen in Nederland met de enige interaktieve en op foto's gebaseerde libellentabel, veel info en heel veel foto's

hiskodevries

#7
Citeern zie dat veel mensen het pijltje gewoon laten staan zoals dat door het programma (?) is geplaatst (centraal). Probleem is dat dat pijltje midden in het dennenbos staat waar geen libel te vinden is......... Als de admin het gebied niet persoonlijk kent ziet-ie dat eenvoudigweg niet!

dat soort waarnemingen kunnen we er technisch uitvissen.
maar bewust verkeerde niet.

als het middelpunt van het gebied==aan waarnemingslokaties is deze niet exact ingevoerd tenzij gebied kleiner dan 100 m2.
als middelpunt van het gebied <>aan waarnemingslokaties is deze mogelijk wel exact ingevoerd.
in combinatie met gebiedsgrootte en zoomniveau kan je dan berekeningen maken hoezeer de waarneming exact is.
Maar dit soort formules klappen volledig op bewust niet exacte waarnemingen.
Eigenlijk pleit ik in zulke gevallen om deze dan maar niet in te vullen.

Overigens zijn de vervagings functionaliteiten nog niet helemaal klaar. Want als je om zeer gedetailleerde waarnemingen vraagt moet je ook de mogelijkheid geven om deze op meerdere niveaus te vervagen.
nu is dit slechts 1: volkomen onzichtbaar.
Ik pleit voor nog 1 niveau n.l. 1 km2. dit zal vooral voor planten van belang zijn en pleisterende (zang)vogels die gewild zijn bij handelaren.
het enige gevolg zal zijn dat de waarnemnig niet als stip zichtbaar wordt maar als een vierkant van 1 km2 willekeurig getrokken rond de waarneming.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

theomuusse

Het is ook waar je zelf de grens wilt leggen.

Bijv:
Je hebt iets leuks gezien en wilt het delen maar je wil niet dat iedereen weet waar je hem wil delen.
Je wil dus alleen de mededeling delen dat je iets leuks hebt gezien.
Dit kan raar overkomen.

Dan wordt het:
Ik heb een Rivierrombout gevonden bij Gorinchem, meer zeg ik niet....


JohnvR

Ik snap het nog niet helemaal. Is het nu verkeerd als je bij een waarneming een km-hok opgeeft? Ik gebruik soms het 10-meter niveau (twee cijfers achter de komma), soms het 100-meter niveau (een cijfer achter de komma) en soms het km-niveau (geen cijfers achter de komma), maar slechts zelden het vierkante meter niveau.

Ook snap ik niet helemaal hoe de berekeningen met aantallen werken. In een km-hok zitten 100 stukjes van 100 m bij 100 m. Stel ik vind in elk stukje van 100 bij 100 twee libellen van een bepaalde soort, dan zitten er dus in totaal 200 in het km-hok, maar volgens mij geeft het programma dan aan als maximaal aantal waargenomen 2 stuks. Kan ik dan niet beter 200 stuks voor het km-hok opgeven dan zo nauwkeurig mogelijk elke libel?

hiskodevries

John,
Het hangt ook van de zeldzaamheid van een soort af.
als jij lantaarntjes op kmhok niveau telt en invoert is dat natuurlijk al prachtig.
De discussie gaat over het feit dat bewust verkeerd geklikt wordt.
b.v. midden in Assen ipv een natuurgebied kilometers verderop.

CiteerJe hebt iets leuks gezien en wilt het delen maar je wil niet dat iedereen weet waar je hem wil delen.
Je wil dus alleen de mededeling delen dat je iets leuks hebt gezien.
Dit kan raar overkomen.
Theo, zo maak je mensen toch alleen maar gek.
Het blijft moeilijke materie. De waarnemer wil zijn eigen lijsten compleet houden en niet alles aan de hele wereld tonen. In dat geval werkt embargo/vervaging prima.

als je de soort wel wereldkundig wilt maken maar niet de juiste lokatie dan hebben we een "probleem".
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0