Aeshna-larve => Anax => Nee, toch Aeshna

Gestart door Douwe van der Ploeg, september 10, 2015, 02:42:36 AM

Vorige topic - Volgende topic

Douwe van der Ploeg

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/105388070
Libel spec. - Anisoptera spec. gezien op 2015-08-11 Zwartemeer - Sportlandgoed
Foto's:


bij voorbaat dank Douwe van der Ploeg
Douwe van der Ploeg

ewoudploeg

Een foto van de onderzijde van de kop (vangmasker) is hier helaas onontbeerlijk. Heb je die? Doet denken aan blauwe glas, maar dat is zeer onzeker.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Douwe van der Ploeg

Nee, helaas, zal t op spec. houden.
Douwe van der Ploeg

Ton van Haaren

volgens mij is dit een onvolgroeide Anax
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

Weia

Daar zijn de ogen toch te klein voor?
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

Nee hoor. Vooral de vorm is belangrijk. Die klopt helemaal voor anax, en helemaal niet voor alle andere genera.

Douwe van der Ploeg

Dan maken we er Anax van, dank :)
Douwe van der Ploeg

ewoudploeg

Er zit een veel te lang stuk kop (occiput) achter de ogen voor Anax. Ik ben overtuigd van Aeshna, maar verder dan dat durf ik niet te gaan.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

arjan.kop


Ton van Haaren

#9
@ewoud : Ik ben het altijd met je eens, maar in dit geval vind ik de ogen veel te lang voor een Aeshna. Zeker omdat het hier om een niet volgroeid exemplaar gaat. De lengte/breedte verhouding is bij Anax, in welk stadium dan ook, altijd lang (>1) , terwijl bij Aeshna de verhouding meestal maar 1 is. de vorm van de binnenhoek van het oog veranderd van scherp tot een stompe lob naarmate de larve meer volgroeid raakt. Ik heb nog enkele foto's toegevoegd van jonge Anax ter vergelijking. Graag je mening. De occiput is wel duidelijk langer in dit geval, daar geef ik je wel gelijk in, maar de vorm van de ogen ???
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

Weia

Nou weet ik hier niet veel van, maar die laatste foto's van Ton vind ik meteen Anax en die van het topic meteen Aeshna. Met hetzelfde kenmerk als Ewoud geeft: lengte van achterhoofd t.o.v lengte oog. (In de lengterichting van het lijf gemeten.)
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ewoudploeg

Ter verheldering van mijn idee dat het toch echt Aeshna betreft, voeg ik hierbij een eenvoudig bewerkinkje toe van de larve uit dit topic en de aanvulling van Ton wat betreft Anax. Bij de larve waar dit topic mee begon is de lengte van het oog zeker niet meer dan twee keer de lengte van de occiput, terwijl bij de Anax van Ton de lengte van de occiput zeker 4 keer in de lengte van het oog past. Dat geeft mij absolute zekerheid dat de in dit topic te determineren larve absoluut geen Anax kan zijn. Zelfs voor de meeste Aeshna's is het oog nog aan de korte kant, waardoor ik er zelfs naar neig voor de relatief klein-ogige cyanea te gaan.
Ewoud
www.cbrochard.com/exuviae
http://www.flickr.com/photos/ewoudploeg/

Ton van Haaren

Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

arjan.kop


Douwe van der Ploeg

Mooizo. Dank allen, voor de leerzame discussie :)
Douwe van der Ploeg