Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Aeshna-larve => Anax => Nee, toch Aeshna  (gelezen 431 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13175
Aeshna-larve => Anax => Nee, toch Aeshna
« Gepost op: september 10, 2015, 02:42:36 am »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/105388070
Libel spec. - Anisoptera spec. gezien op 2015-08-11 Zwartemeer - Sportlandgoed
Foto's:


bij voorbaat dank Douwe van der Ploeg
« Laatst bewerkt op: september 18, 2015, 15:24:07 pm door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

ewoudploeg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1853
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Aeshna-larve
« Reactie #1 Gepost op: september 10, 2015, 13:16:23 pm »

Een foto van de onderzijde van de kop (vangmasker) is hier helaas onontbeerlijk. Heb je die? Doet denken aan blauwe glas, maar dat is zeer onzeker.

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13175
Re: Aeshna-larve
« Reactie #2 Gepost op: september 10, 2015, 16:58:07 pm »

Nee, helaas, zal t op spec. houden.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Ton van Haaren

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4792
  • Admingroep: weekdieren en andere ongewervelden
Re: Aeshna-larve
« Reactie #3 Gepost op: september 10, 2015, 22:53:36 pm »

volgens mij is dit een onvolgroeide Anax
Gelogd
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28787
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Aeshna-larve
« Reactie #4 Gepost op: september 10, 2015, 23:35:33 pm »

Daar zijn de ogen toch te klein voor?
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1919
Re: Aeshna-larve
« Reactie #5 Gepost op: september 11, 2015, 09:04:43 am »

Nee hoor. Vooral de vorm is belangrijk. Die klopt helemaal voor anax, en helemaal niet voor alle andere genera.
Gelogd

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13175
Re: Aeshna-larve
« Reactie #6 Gepost op: september 13, 2015, 03:55:16 am »

Dan maken we er Anax van, dank :)
Gelogd
Douwe van der Ploeg

ewoudploeg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1853
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #7 Gepost op: september 14, 2015, 09:35:52 am »

Er zit een veel te lang stuk kop (occiput) achter de ogen voor Anax. Ik ben overtuigd van Aeshna, maar verder dan dat durf ik niet te gaan.

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1919
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #8 Gepost op: september 14, 2015, 13:17:24 pm »

Met die ogen?
Gelogd

Ton van Haaren

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4792
  • Admingroep: weekdieren en andere ongewervelden
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #9 Gepost op: september 14, 2015, 16:03:50 pm »

@ewoud : Ik ben het altijd met je eens, maar in dit geval vind ik de ogen veel te lang voor een Aeshna. Zeker omdat het hier om een niet volgroeid exemplaar gaat. De lengte/breedte verhouding is bij Anax, in welk stadium dan ook, altijd lang (>1) , terwijl bij Aeshna de verhouding meestal maar 1 is. de vorm van de binnenhoek van het oog veranderd van scherp tot een stompe lob naarmate de larve meer volgroeid raakt. Ik heb nog enkele foto's toegevoegd van jonge Anax ter vergelijking. Graag je mening. De occiput is wel duidelijk langer in dit geval, daar geef ik je wel gelijk in, maar de vorm van de ogen ???
« Laatst bewerkt op: september 14, 2015, 16:05:56 pm door Ton van Haaren »
Gelogd
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

Weia

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 28787
  • Admingroep:
    * Libellen
    * Motmuggen
    • http://www.at-A-lanta.nl/odon
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #10 Gepost op: september 14, 2015, 17:05:45 pm »

Nou weet ik hier niet veel van, maar die laatste foto's van Ton vind ik meteen Anax en die van het topic meteen Aeshna. Met hetzelfde kenmerk als Ewoud geeft: lengte van achterhoofd t.o.v lengte oog. (In de lengterichting van het lijf gemeten.)
Gelogd
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

ewoudploeg

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1853
  • Admingroep: Libellen
    • Exuviae of European Dragonflies
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #11 Gepost op: september 15, 2015, 17:29:37 pm »

Ter verheldering van mijn idee dat het toch echt Aeshna betreft, voeg ik hierbij een eenvoudig bewerkinkje toe van de larve uit dit topic en de aanvulling van Ton wat betreft Anax. Bij de larve waar dit topic mee begon is de lengte van het oog zeker niet meer dan twee keer de lengte van de occiput, terwijl bij de Anax van Ton de lengte van de occiput zeker 4 keer in de lengte van het oog past. Dat geeft mij absolute zekerheid dat de in dit topic te determineren larve absoluut geen Anax kan zijn. Zelfs voor de meeste Aeshna's is het oog nog aan de korte kant, waardoor ik er zelfs naar neig voor de relatief klein-ogige cyanea te gaan.

Ton van Haaren

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 4792
  • Admingroep: weekdieren en andere ongewervelden
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #12 Gepost op: september 16, 2015, 08:28:36 am »

Bij deze ben ik overstag.  :angel:
Gelogd
Met vriendelijke groet
Ton

"There's a fine line between fishing and just standing on the shore like an idiot."
-Steven Wright-

arjan.kop

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 1919
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #13 Gepost op: september 16, 2015, 10:07:59 am »

ok... ;)
Gelogd

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13175
Re: Aeshna-larve => Anax
« Reactie #14 Gepost op: september 18, 2015, 15:23:34 pm »

Mooizo. Dank allen, voor de leerzame discussie :)
Gelogd
Douwe van der Ploeg
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.05 seconden met 21 queries.