Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: van welk roofdier is deze schedel?  (gelezen 458 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
van welk roofdier is deze schedel?
« Gepost op: augustus 31, 2015, 19:04:43 pm »

Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/105916724
Zoogdier onbekend - Mammalia spec. gezien op 2015-08-31 Monster - noordelijk duingebied
Foto's:










bij voorbaat dank Anna Kreffer
Gelogd

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12737
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #1 Gepost op: augustus 31, 2015, 19:22:26 pm »

Kleine of middelgrote marterachtige: bunzing (inclusief nerts), hermelijn of wezel. Voor de determinatie moet je een aantal maten nemen. Schedellengte is de belangrijkste...

Zie op de eerste foto dat de schedellengte ongeveer 7,5 / 8 cm is. Zo uit mijn hoofd kom je dan bij bunzing of nerts uit.
« Laatst bewerkt op: augustus 31, 2015, 19:24:42 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #2 Gepost op: augustus 31, 2015, 19:47:49 pm »

Dank voor je reactie Rob.
Nertsen lopen niet in de duinen rond lijkt me ...
We zagen in de buurt sporen van poten met bijzonder lange nagels en ook op het zand boven een hol lange grote nagelsporen.
Helaas niet op foto, zou dat ook van bunzing kunnen zijn....
Groet Anna
Gelogd

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12981
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #3 Gepost op: augustus 31, 2015, 19:48:30 pm »

Of fret ;)
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12737
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #4 Gepost op: augustus 31, 2015, 20:08:28 pm »

Of fret ;)

O ja, fret bestaat ook nog.

En fret-bunzing...

 B)
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #5 Gepost op: augustus 31, 2015, 20:47:12 pm »

Doet de vindplaats er niet toe? Fretten lopen ook niet massaal in NL rond Bunzing daarentegen ...
(kaarten van waarneminig)

Fretbunzing?
Gelogd

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12737
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #6 Gepost op: augustus 31, 2015, 22:16:10 pm »

Bunzing is meest waarschijnlijk - want 'in het wild' veel meer voorkomend dan fret en nerts - maar dat is natuurlijk geen hard determinatiekenmerk.

Fretten en bunzingen kunnen kruisen en er zijn naast typische fretten en bunzingen ook dieren die qua kenmerken tussen fret en bunzing inzitten...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #7 Gepost op: augustus 31, 2015, 22:45:18 pm »

Dank voor de reacties en uitleg, ik hou het op onzekere bunzing, de laatste lijkt me ondanks alles het inderdaad het meest waarschijnlijk, groet Anna
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3258
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #8 Gepost op: september 03, 2015, 19:48:37 pm »

Rob, de CBL voor Bunzing is 61-75, voor Fret "langer dan 52". Voor Steenmarter 78-87 en Boommarter 80-92 mm.

Maar de vorm van de oogkas klopt niet voor een marter (toch niet volgens de determinatiegids die ik heb).
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #9 Gepost op: september 03, 2015, 20:12:40 pm »

Wat is CBL? Iets met schedelmaat?

Ik ben benieuwd of er nog wat uitkomt, andere maten of foto's kan ik geven, het schedeltje ligt naast mij.
Gelogd

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2104
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #10 Gepost op: september 03, 2015, 21:14:01 pm »

Volgens mij zeker een bunzing. Postorbitaalbreedte bij Bunzing is >15 mm, bij Fret < 15 mm, op de 1e foto duidelijk veel breder. Verder stevig gebouwde jukbogen (bij Nerts fragiel), relatief zware kiezen (bij marter relatief kleiner).
Gelogd
Peter Venema

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #11 Gepost op: september 03, 2015, 22:11:12 pm »

Leuk om te weten Peter!
groet Anna
Gelogd

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2079
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #12 Gepost op: september 03, 2015, 22:27:42 pm »

Wat is CBL? Iets met schedelmaat?
Dat vroeg ik me ook al af Anna
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12981
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #13 Gepost op: september 03, 2015, 22:38:04 pm »

CBL = Condylobasaallengte. Eigenlijk gewoon de schedellengte van voorkant van bovenkaak tot achterkant.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #14 Gepost op: september 04, 2015, 07:39:23 am »

Dank je Douwe, ik ben niet thuis in de schedelwereld en kon het niet vinden (wel allerlei andere termen - een aparte wereld)
Groet Anna
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3258
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #15 Gepost op: september 04, 2015, 14:43:42 pm »

Ja, excuses voor de onduidelijkheid, ik had het vooral aan Rob bedoeld en die wist allicht wel wat ik bedoelde.

Dat neemt echter niet weg dat deze schedel mij precies te groot lijkt voor een Bunzing. Ik schat de CBL op ongeveer 85 mm en dat is toch ruim buiten wat ik in mijn gids vindt voor Bunzing.  :-\
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12737
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #16 Gepost op: september 04, 2015, 15:28:00 pm »

De (relatief) hele korte snuit wijst op bunzing/fret/nerts. Echte marters (steen- en boommarter) hebben een ander type schedel met een verhoudingsgewijs langere snuit.

De schedellengte is lastig te bepalen aan de hand van de foto met de lineaal er bij. Door perspectivische vertekening kan de schedel groter lijken dan deze in werkelijkheid is (schedel op voorgrond, de lineaal ligt op de achtergrond). Ik gaf al eerder aan dat ik de lengte van de schedel op 7,5 / 8 cm schatte. Een lengte van 7,5 cm past nog net op een bunzing (grote man)...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3258
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #17 Gepost op: september 04, 2015, 16:00:41 pm »

De (relatief) hele korte snuit wijst op bunzing/fret/nerts. Echte marters (steen- en boommarter) hebben een ander type schedel met een verhoudingsgewijs langere snuit.

De schedellengte is lastig te bepalen aan de hand van de foto met de lineaal er bij. Door perspectivische vertekening kan de schedel groter lijken dan deze in werkelijkheid is (schedel op voorgrond, de lineaal ligt op de achtergrond). Ik gaf al eerder aan dat ik de lengte van de schedel op 7,5 / 8 cm schatte. Een lengte van 7,5 cm past nog net op een bunzing (grote man)...

Oké, ik kan dat niet weerleggen, dus ik ga met je mee (zijn we weg?).
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #18 Gepost op: september 06, 2015, 21:15:50 pm »

Was even weg, dus lees alles nu pas.
Met de lineaal langszij is de lengte van het bot waar de voortanden in steken tot het achterrandje vd schedel 6,8 cm.
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3258
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #19 Gepost op: september 07, 2015, 08:00:17 am »

Was even weg, dus lees alles nu pas.
Met de lineaal langszij is de lengte van het bot waar de voortanden in steken tot het achterrandje vd schedel 6,8 cm.

Zo, dat is dan ineens duidelijk! Op de foto is dat zeer slecht te zien dus. :-)
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Anna Kreffer

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 587
Re: van welk roofdier is deze schedel?
« Reactie #20 Gepost op: september 07, 2015, 23:56:37 pm »

Leer elke dag wat nieuws, een volgend schedeltje zal ik meteen op die manier meten!
Dank aan allen ....
Gelogd
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.055 seconden met 20 queries.