Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Mier: man Ponera testacea?  (gelezen 411 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Mier: man Ponera testacea?
« Gepost op: augustus 12, 2015, 21:17:06 pm »

Dit wespje van 4,0 mm en 13 antennesegmenten (man?) zat vanmiddag in mijn keuken.
Het heeft 2 cubitaalcellen en 4 lijfsegmenten: na het propodeum een gesteeld segment met een rechtopstaande forse schub, ongeveer zoals bij schubmieren, maar dikker en minder puntig.
Waarschijnlijk is het geschubde deel het 1e achterlijfsegment of een deel van het propodeum, want ik ken geen wespen met 4 delen.
Op de laatste tergiet lijkt een pygidium te zitten in de vorm van een kromme doorn.
Ik kan het genus niet vinden.

Wie heeft een idee?
« Laatst bewerkt op: augustus 21, 2015, 14:40:42 pm door wilde »
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

gerardpennards

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 2519
Re: wesp 4 mm, grote schub op propodeum of 1e achterlijfsegment
« Reactie #1 Gepost op: augustus 13, 2015, 20:08:43 pm »

Inderdaad een man, en wel van een mier....
Misschien helpt de titel veranderen om de mierenkenners te vinden.  ;D ;D
Gelogd
Altijd bereid interessante beesten verder te bekijken, neem in dat geval contact op!
Groeten, Gerard Pennards

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13282
Re: Mier 4 mm, grote schub tussen propodeum en 1e achterlijfsegment
« Reactie #2 Gepost op: augustus 14, 2015, 03:12:57 am »

Ik kom op Ponera coactata of P. testacea. Verschil in beharing van de kop (dicht op elkaar staande haren of wat verspreide haren). De tweede is volgens de tabel van P. Boer beperkt tot één waarneming uit Huizen en enkele kalkgraslanden in Wallonië.
« Laatst bewerkt op: augustus 14, 2015, 03:15:05 am door Douwe van der Ploeg »
Gelogd
Douwe van der Ploeg

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Re: Mier 4 mm, grote schub tussen propodeum en 1e achterlijfsegment
« Reactie #3 Gepost op: augustus 14, 2015, 09:29:57 am »

Ja, op een mogelijike Ponera was ik ook al gekomen via internet, maar met twijfels, omdat de kop erg smal is en niet op de gebruikelijke brede diepe kop van mieren lijkt. Ook de vorm van de antenne gaf mij twijfel, want er is nauwelijks een scapus zichtbaar. Die is normaal bij mieren toch relatief lang, maar bij mannetjes kennelijk niet.
Ik heb de tabel van P. Boer helaas niet en kon die ook niet als PDF vinden bij het vaste determinatie-item van Bijen en wespen. Ik heb de mier nog en zal met een loep of de microscoop de kopbeharing nog eens bekijken.
« Laatst bewerkt op: augustus 14, 2015, 11:05:11 am door wilde »
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Re: Mier 4 mm, grote schub tussen propodeum en 1e achterlijfsegment
« Reactie #4 Gepost op: augustus 14, 2015, 10:53:00 am »

Citaat
Verschil in beharing van de kop (dicht op elkaar staande haren of wat verspreide haren).
Dat is een moeilijk kenmerk als je geen vergelijkingsmateriaal hebt. Ik vond op internet slechts 1 foto van een man Ponera coarctata en van testacea geen enkele.
Ik heb de kop nog eens gefotografeerd, zie onderstaand. De breedte van de kop is circa 0,7 mm en dan wordt fotograferen moeilijk.
Daarbij zou ik kiezen voor verspreide haren, want echt dicht op elkaar staan ze niet. Gaat het om de bovenkant kop, de zijkant of de clypeus?
« Laatst bewerkt op: augustus 17, 2015, 14:01:25 pm door wilde »
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13282
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #5 Gepost op: augustus 14, 2015, 19:52:20 pm »

Ik zie toch wel meer dan "wat" haren, dus ik zou gaan voor de eerste. Meer informatie geeft de vraag helaas niet. Wel zie ik dat er een verschil is in lengte, coactata is 3.0-3.5, de ander 2.6-3.0 mm. Zou dus pleiten voor Ponera coactata. Voor echte zekerheid even op Peter Boer wachten.

Ik zie net dat de tabel is uitverkocht op de website van de Jeugdbondsuitgeverij, dat is jammer. Hopen op snel een nieuwe druk.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #6 Gepost op: augustus 14, 2015, 20:43:29 pm »

Die van mij is groter dan 3,5 mm, namelijk 4,0 mm (excl. antennen; incl. pygidium). Je kunt het nameten op de foto met millimeterpapier. Dat doe ik met de meeste insecten buiten de natuur. Ik meet dan op het scherm het insect; meet 5 millimeterblokken; deel lengte insect door de gemeten lengte van 5 mm-blokken en vermenigvuldig dat met 5. Dat geeft een redelijk secure uitkomst.
 
Ik heb in de kop van het item nu testacea gezet om het wat uitdagend te maken.
 
« Laatst bewerkt op: augustus 21, 2015, 14:50:03 pm door wilde »
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

Henk Soepenberg

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5056
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #7 Gepost op: augustus 14, 2015, 23:12:59 pm »

Ik zie net dat de tabel is uitverkocht op de website van de Jeugdbondsuitgeverij, dat is jammer. Hopen op snel een nieuwe druk.

Die verschijnt blijkbaar al in het najaar.    http://www.nlmieren.nl/websitepages/DETERMINEREN.html
Gelogd
Vriendelijke groeten,
Henk

Douwe van der Ploeg

  • Observado validator
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13282
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #8 Gepost op: augustus 14, 2015, 23:52:20 pm »

Ah, goed om te weten, dank voor de info :)
Gelogd
Douwe van der Ploeg

p.boer

  • Validator
  • Offline Offline
  • Berichten: 707
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #9 Gepost op: augustus 16, 2015, 16:51:09 pm »

Een heel interessante waarneming. Zo te zien, lijkt het inderdaad een ponera testacea. De lengte gooit weliswaar wat roet in de zekerheid. Heb je dit beestje verzameld? Zou ik hem kunnen zien?
mvg
Peter
Gelogd

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #10 Gepost op: augustus 16, 2015, 17:41:27 pm »

Mooi, daar had ik niet op gerekend. Ik heb in mijn tuin nooit werksters gezien, maar ik let niet zo op mieren. Ik ben meestal bezig met bijen en wespen. Opvallend is dat de petiole aan de voorzijde scherp is ingedeukt; aan de achterzijde licht concaaf.
Zie voor meer foto's de waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/105524144
 
Ja, ik heb hem nog in de vriezer. Stuur mij even een mail met je adres.
Hoe wil je het dier? droog of in alcohol?
Groet, Albert
 
ahw(at)ahw.me
« Laatst bewerkt op: augustus 21, 2015, 19:36:04 pm door wilde »
Gelogd
Groet, Albert de Wilde

wilde

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12825
    • Insecten fotosite
Re: Mier: man Ponera testacea?
« Reactie #11 Gepost op: augustus 31, 2015, 11:34:34 am »

Gisteren weer een mannetje gevangen op mijn tuinterras. Dit exemplaar is een stuk kleiner (3,1 mm) dan de vorige (4,0 mm).
Ze zullen er toch echt wel zitten. Nu nog een werkster of koningin ........ :)
Gelogd
Groet, Albert de Wilde
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.056 seconden met 19 queries.