Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 244 245 [246] 247 248 ... 539   Omlaag

Auteur Topic: Zeldzaamheden in Nederland (Oud)  (gelezen 1338229 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7350 Gepost op: mei 15, 2010, 19:54:23 pm »

Idd die rateltjes vond ik ook erg opvallend!

Wie durft al te zeggen dat ik hem op zeker kan zetten??? B)
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

GertJ

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 943
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7351 Gepost op: mei 15, 2010, 19:58:53 pm »

Idd die rateltjes vond ik ook erg opvallend!

Wie durft al te zeggen dat ik hem op zeker kan zetten??? 8)
\


Dat heeft Justin zojuist al gezegd eigenlijk. Gefeliciteerd!
Gelogd
Groet Gert Jager

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7352 Gepost op: mei 15, 2010, 20:00:08 pm »

Nice weer een nieuw soortje erbij  ;D
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7353 Gepost op: mei 15, 2010, 20:05:45 pm »

Sper! Bedankt voor de opname Dennis. Lag het toch niet aan mij. ;)
De vogel zong gisteren vanaf 20.00u. bijna constant, naarmate het donkerder werd begon 'ie echter steeds minder te zingen...
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wie degene was die gisteren bij de Dwergaalscholver meldde dat het mogelijk om deze soort ging.. Dank daarvoor!
« Laatst bewerkt op: mei 15, 2010, 20:09:37 pm door frankw »
Gelogd

Pim

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 5302
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7354 Gepost op: mei 15, 2010, 20:07:57 pm »

Kan iemand die daar bekend is een korte routebeschrijving geven (parkeerplaats, duur wandeling)?
 
Bij voorbaat dank!
Gelogd
met vriendelijke groet,

Pim Julsing

natuurverslaving.nl

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7355 Gepost op: mei 15, 2010, 20:12:12 pm »

Moet deze noordse nog ingediend worden bij cdna???

Wanneer dit wel zo is:
Ik heb hem wel als eerste gehoord afgelopen dinsdag, maar aangezien ik niet had gedacht dat het hier om een noordse ging, moet diegene die als eerste aan de soort dacht hem maar indienen en met de eer strijken.

Groeten,

Dennis
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7356 Gepost op: mei 15, 2010, 20:15:30 pm »

Je kan de auto hier parkeren. http://waarneming.nl/waarneming/view/47974105 Anders onder de brug. Het makkelijkste te bereiken door vanaf de A12 de afslag Arnhem (noord?) te nemen, de Apeldoornseweg te volgen, bij Sonsbeek park rechts aanhouden en de weg door de stad te volgen, onder de Willemstunnel door, wederom enig zins recht aan houden en bij de 'blauwe golven' de brug op, hierna neem je de eerste afslag rechts en ben je op de plek van de link. Hier volg je de verharde weg Meinerswijk in en is het bosje zo'n 600meter verderop aan de linkerkant. Hier is de vogel vanaf de weg te horen.

Piedos

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 96
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7357 Gepost op: mei 15, 2010, 20:17:21 pm »

Je kan de auto hier parkeren. http://waarneming.nl/waarneming/view/47974105 Anders onder de brug. Het makkelijkste te bereiken door vanaf de A12 de afslag Arnhem (noord?) te nemen, de Apeldoornseweg te volgen, bij Sonsbeek park rechts aanhouden en de weg door de stad te volgen, onder de Willemstunnel door, wederom enig zins recht aan houden en bij de 'blauwe golven' de brug op, hierna neem je de eerste afslag rechts en ben je op de plek van de link. Hier volg je de verharde weg Meinerswijk in en is het bosje zo'n 600meter verderop aan de linkerkant. Hier is de vogel vanaf de weg te horen.

Als je op de plaats van de link ben moet je lopend verder. zo'n 700 meter.
Gelogd
Pie*ter Wester%beke

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7358 Gepost op: mei 15, 2010, 20:17:34 pm »

Bedankt herman, ik ga het geluid aan mijn waarneming toevoegen.

Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7359 Gepost op: mei 15, 2010, 20:31:24 pm »

Voor de liefhebbers nog een tweede video:

http://www.youtube.com/watch?v=0llFLqDg_Gs
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

gerdwichers8

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1822
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7360 Gepost op: mei 15, 2010, 20:32:23 pm »

De 'gromfluittonen die uitlopen in het 'tsiet' die tussen 34sec en 36sec en vervolgens op 44sec en de combinatie die op deze zelfde tonen opvolgen na 2min 38sec, zijn ook erg typisch NoNa: die ken ik niet van 'onze' Nachtegalen. Moet wel een echte kenner zijn die zulk een birdy hier in NL vindt (persoonlijk nooit gevonden).


commentaar betreft vid 1
« Laatst bewerkt op: mei 15, 2010, 20:35:58 pm door gerdwichers8 »
Gelogd

Justin Jansen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2646
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7361 Gepost op: mei 15, 2010, 20:33:42 pm »

Sper! Bedankt voor de opname Dennis. Lag het toch niet aan mij. ;)
De vogel zong gisteren vanaf 20.00u. bijna constant, naarmate het donkerder werd begon 'ie echter steeds minder te zingen...
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wie degene was die gisteren bij de Dwergaalscholver meldde dat het mogelijk om deze soort ging.. Dank daarvoor!
Wim Janssen!
Gelogd
M.v.g., Justin Jansen

derks

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1256
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7362 Gepost op: mei 15, 2010, 20:36:19 pm »

O, OOOOH, ik had de vogel al op 12.5 op dezelfde plek.
Tijdens inventariseren 1 zangstrofe gehoord en toen niet als Noordse gedetermineerd.
Wel dezelfde vogel. De enige nachtegaal in Meinerswijk. Jammer was een mooie ontdekking geweest!
Ik ga zo weer luisteren.
Gelogd
MVG Han Derks

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6148
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7363 Gepost op: mei 15, 2010, 20:52:30 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7364 Gepost op: mei 15, 2010, 20:54:49 pm »

Dat wil ik ook wel graag leren  ;D
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7365 Gepost op: mei 15, 2010, 21:00:19 pm »

O, OOOOH, ik had de vogel al op 12.5 op dezelfde plek.
Tijdens inventariseren 1 zangstrofe gehoord en toen niet als Noordse gedetermineerd.
Wel dezelfde vogel. De enige nachtegaal in Meinerswijk. Jammer was een mooie ontdekking geweest!
Ik ga zo weer luisteren.

Han,

Ik heb mijn waarneming Nachtegaal van de 11-5 nu ook op Noordse gezet!
Wel er duidelijk bijgezet dat ik niet wist dat het een noordse waarneming was.
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7366 Gepost op: mei 15, 2010, 21:05:34 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?

Dat weet ik niet maar ik heb heel veel ervaring met Nachtegalen en eentje zoals dit heb ik nog nooit gehoord. Op basis van wat ik van de zang van Noordse heb gehoord en gezien lijkt mij dit een Noordse. Die  dunne, wat mechanisch klinkende trillers bijvoorbeeld.
Je hoort bij Noordse wel vaak nogal abrupte overgangen tussen de verschillende elementen van een strofe terwijl het hier wat vloeiender lijkt te gaan. Of dat ongewoon is weet ik niet. Ik zal nog eens gaan snuffelen.

Moet dit beest niet even worden afgesplitst in een eigen topic?

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7367 Gepost op: mei 15, 2010, 21:21:18 pm »

Jullie kunnen denk ik het beste zelf even luisteren
http://www.xeno-canto.org/europe/browse.php?query=thrus+nightingale

Deze lijkt me bijvoorbeeld wel een goede vergelijking
http://www.xeno-canto.org/europe/recording.php?XC=25663

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

jelmerpoelstra

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 564
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7368 Gepost op: mei 15, 2010, 21:24:30 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?


Op basis van geluid kun je hier in ieder geval niets over zeggen, aangezien deze vogels hun zang leren in de eerste levensjaren. Zelfs een mengzanger zal waarschijnlijk meestal een pure vogel betreffen (en wel een Noordse, gewone nachtegalen lijken hier niet 'vatbaar' voor), net zoals tjif-fitis mengzangers doorgaans pure fitisen zijn. Al met al dus gewoon uitgaan van een zuivere Noordse  :duim:
Gelogd

frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7369 Gepost op: mei 15, 2010, 21:45:28 pm »

De vogel liet zich het afgelopen uur sporadisch kort horen. Hij zingt dus minder uitbundig als gisteravond en vanmiddag. Hij lijkt zich iets dieper in het bosje te bevinden maar is vanaf de weg ook te horen. Liever niet het bosje (te ver) te betreden ivm mogelijke verstoring van de broedende vogels aldaar. :duim:
Momenteel zijn er enkele vogelaars aanwezig.
 

Denro

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1621
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7370 Gepost op: mei 15, 2010, 21:50:31 pm »

Je kan het bosje toch vanuit twee kanten benaderen?? Dus je hoeft niet perse van de paden af te gaan. Vanuit het open veldje en het paadje door het bosje zelf! Dichtbij genoeg neem ik aan!
Gelogd
Groeten, Dennis Rensen

Mijn waarnemingen (NL):

Mijn waarnemingen (Buitenland):

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 20970
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7371 Gepost op: mei 15, 2010, 22:19:29 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?


Op basis van geluid kun je hier in ieder geval niets over zeggen, aangezien deze vogels hun zang leren in de eerste levensjaren. Zelfs een mengzanger zal waarschijnlijk meestal een pure vogel betreffen (en wel een Noordse, gewone nachtegalen lijken hier niet 'vatbaar' voor), net zoals tjif-fitis mengzangers doorgaans pure fitisen zijn. Al met al dus gewoon uitgaan van een zuivere Noordse  :duim:

Hybriden komen regelmatig voor heeft ringwerk uitgewezen. De enige manier immers (behalve DNA) om hybriden aan te tonen is op basis van de vleugelstructuur (biometrie). Omdat geen enkel veldkenmerk voor 1 van beide vogels diagnostisch is, is hybridisatie op basis van 'normale' veldkenmerken niet bewijsbaar.
Overigens schijnen hybride-mannetjes vruchtbaar te zijn en kunnen dus terugkruisen met 1 der beide ouders, vrouwtjes hybriden zijn echter onvruchtbaar. (Bronnen: 'EBBC Atlas of Europen Breeding Birds' en 'Rare Birds, Where and When')
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6148
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7372 Gepost op: mei 15, 2010, 22:26:40 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?


Op basis van geluid kun je hier in ieder geval niets over zeggen, aangezien deze vogels hun zang leren in de eerste levensjaren. Zelfs een mengzanger zal waarschijnlijk meestal een pure vogel betreffen (en wel een Noordse, gewone nachtegalen lijken hier niet 'vatbaar' voor), net zoals tjif-fitis mengzangers doorgaans pure fitisen zijn. Al met al dus gewoon uitgaan van een zuivere Noordse  :duim:

Hybriden komen regelmatig voor heeft ringwerk uitgewezen. De enige manier immers (behalve DNA) om hybriden aan te tonen is op basis van de vleugelstructuur (biometrie). Omdat geen enkel veldkenmerk voor 1 van beide vogels diagnostisch is, is hybridisatie op basis van 'normale' veldkenmerken niet bewijsbaar.
Overigens schijnen hybride-mannetjes vruchtbaar te zijn en kunnen dus terugkruisen met 1 der beide ouders, vrouwtjes hybriden zijn echter onvruchtbaar. (Bronnen: 'EBBC Atlas of Europen Breeding Birds' en 'Rare Birds, Where and When')

Ok thnx. Herman ook, ik wil het feestje niet verpesten, maar hoe gaat de CDNA daar mee om?
« Laatst bewerkt op: mei 15, 2010, 22:49:47 pm door Gert Veurink »
Gelogd
groet!
Gert Veurink


frankw

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4677
    • Vogelwerkgroep Arnhem
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7373 Gepost op: mei 15, 2010, 22:27:20 pm »

Je kan het bosje toch vanuit twee kanten benaderen?? Dus je hoeft niet perse van de paden af te gaan. Vanuit het open veldje en het paadje door het bosje zelf! Dichtbij genoeg neem ik aan!
Je hoeft absoluut niet van de paden af! Zoals ik schreef je kan de vogel prima vanaf de verharde weg horen en het is in principe ook niet nodig om zelfs maar het 'bospad' te betreden. De auto gewoon bij Praets parkeren en de weg met de slagboom 800 meter volgen.

Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7765
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7374 Gepost op: mei 15, 2010, 22:53:51 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?


Op basis van geluid kun je hier in ieder geval niets over zeggen, aangezien deze vogels hun zang leren in de eerste levensjaren. Zelfs een mengzanger zal waarschijnlijk meestal een pure vogel betreffen (en wel een Noordse, gewone nachtegalen lijken hier niet 'vatbaar' voor), net zoals tjif-fitis mengzangers doorgaans pure fitisen zijn. Al met al dus gewoon uitgaan van een zuivere Noordse  :duim:

Hybriden komen regelmatig voor heeft ringwerk uitgewezen. De enige manier immers (behalve DNA) om hybriden aan te tonen is op basis van de vleugelstructuur (biometrie). Omdat geen enkel veldkenmerk voor 1 van beide vogels diagnostisch is, is hybridisatie op basis van 'normale' veldkenmerken niet bewijsbaar.
Overigens schijnen hybride-mannetjes vruchtbaar te zijn en kunnen dus terugkruisen met 1 der beide ouders, vrouwtjes hybriden zijn echter onvruchtbaar. (Bronnen: 'EBBC Atlas of Europen Breeding Birds' en 'Rare Birds, Where and When')

Ok thnx. Herman ook, ik wil het feestje niet verpesten, maar hoe gaat de CDNA daar mee om?
Dit is toch niet de eerste noorse nachtegaal in Nederland? Voorgaande gevallen waren toch identiek en zijn gewoon aanvaard? Of mis ik iets en heeft deze kenmerken die specifiek aan een hybride doen denken?
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdiė juli - augustus 2015

RWester

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6915
    • Avifauna van Gelderland
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7375 Gepost op: mei 15, 2010, 23:06:55 pm »

Vanaf ongeveer 21:30 heeft de Noordse Nachtegaal uitbundig gezongen en was zelfs vanaf grote afstand al te horen (nog net niet vanaf de plek waar je de auto kunt parkeren...). Er zijn prachtige opnamen gemaakt door Paul Gnodde. Net Tim de Boer aan de sms (22:44) en die had het er over dat de vogel weer iets minder uitbundig was.
Gelogd
Met vriendelijke groet,

Remco Wester

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6148
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7376 Gepost op: mei 15, 2010, 23:12:30 pm »

ter leringh: hoe sluit je hybride met 'onze' nachtegaal uit?


Op basis van geluid kun je hier in ieder geval niets over zeggen, aangezien deze vogels hun zang leren in de eerste levensjaren. Zelfs een mengzanger zal waarschijnlijk meestal een pure vogel betreffen (en wel een Noordse, gewone nachtegalen lijken hier niet 'vatbaar' voor), net zoals tjif-fitis mengzangers doorgaans pure fitisen zijn. Al met al dus gewoon uitgaan van een zuivere Noordse  :duim:

Hybriden komen regelmatig voor heeft ringwerk uitgewezen. De enige manier immers (behalve DNA) om hybriden aan te tonen is op basis van de vleugelstructuur (biometrie). Omdat geen enkel veldkenmerk voor 1 van beide vogels diagnostisch is, is hybridisatie op basis van 'normale' veldkenmerken niet bewijsbaar.
Overigens schijnen hybride-mannetjes vruchtbaar te zijn en kunnen dus terugkruisen met 1 der beide ouders, vrouwtjes hybriden zijn echter onvruchtbaar. (Bronnen: 'EBBC Atlas of Europen Breeding Birds' en 'Rare Birds, Where and When')

Ok thnx. Herman ook, ik wil het feestje niet verpesten, maar hoe gaat de CDNA daar mee om?
Dit is toch niet de eerste noorse nachtegaal in Nederland? Voorgaande gevallen waren toch identiek en zijn gewoon aanvaard? Of mis ik iets en heeft deze kenmerken die specifiek aan een hybride doen denken?

nee nee geen stress, ik vind het gewoon interessant. Ben wel echt benieuwd waarom hier kennelijk geen groot probleem in wordt gezien. Hybridisatie komt veel voor en is op basis van veldkenmerken dus niet uit te sluiten... Bij veel soorten leggen we de lat ogenschijnlijk hoger. Maar als gezegd ik wil het feestje niet bederven. Mooie geluidsopnamen, het klinkt als een klok.
Gelogd
groet!
Gert Veurink


HPM

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 23179
  • Herman is op 11 juli 2019 overleden.
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7377 Gepost op: mei 15, 2010, 23:13:49 pm »

Vanaf ongeveer 21:30 heeft de Noordse Nachtegaal uitbundig gezongen en was zelfs vanaf grote afstand al te horen (nog net niet vanaf de plek waar je de auto kunt parkeren...). Er zijn prachtige opnamen gemaakt door Paul Gnodde. Net Tim de Boer aan de sms (22:44) en die had het er over dat de vogel weer iets minder uitbundig was.

Nou, wie er na deze opnamen nog durft te twijfelen of een hybride durft te opperen ...
Wat een verschil trouwens met de zang op de opnamen van Dennis Rensen.
Dat ligt echt aan de vogel en niet aan de opnamen.

--
Groeten, Herman van der Meer
Gelogd
Herman van der Meer

Gert Veurink

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 6148
    • http://waarneming.nl/user/view/172
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7378 Gepost op: mei 15, 2010, 23:17:09 pm »

of een hybride durft te opperen ...

voordat ik weer ruzie krijg met wat fanatiekelingen nog even voor de duidelijkheid: ik opperde helemaal nix, ik stelde een vraag... ;)
Gelogd
groet!
Gert Veurink


Guus Peterse

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 7765
Re: Zeldzaamheden in Nederland
« Reactie #7379 Gepost op: mei 15, 2010, 23:21:14 pm »

Ik denk dat hybrides toch bijna altijd veel zeldzamer zijn dan zuivere vogels en dat je dus, als er geen specifieke kenmerken zijn die op een hybride wijzen, die mogelijkheid maar moet beschouwen als hypothetisch. Zeker als het vrijwel onmogelijk is om die echt voor 100% uit te sluiten.
Gelogd
Guus Peterse

Nieuw op mijn weblog: Kaapverdiė juli - augustus 2015
Pagina's: 1 ... 244 245 [246] 247 248 ... 539   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.06 seconden met 20 queries.