Zeldzaamheden in Nederland (Oud)

Gestart door Hans Bossenbroek, augustus 08, 2007, 23:01:07 PM

Vorige topic - Volgende topic

Martijn Bot

Citaat van: hiskodevries op februari 11, 2010, 10:13:50 AM
Iemand van natuurmonumeten is wezen kijken
gedeeltelijk albinistische vink
http://waarneming.nl/waarneming/view/46339983

Al vaker besproken, maar gedeeltelijk albinisme bestaat niet. Leucistisch, dus.

Thijs Fijen

Interessant is dat de waarnemer waarnemingen van lentevreugd heeft ingevoerd. Toen de Witkopeend en daarna pas de Kortteenleeuwerik.. Achteraf determinatie dus, vraagteken lijkt me ook terecht.. Over de waarneming zelf kan ik weinig zeggen. Word er zelf echter niet warm van..
Thijs Fijen

Rein Genuït

Citaat van: Thijs Fijen op februari 11, 2010, 22:56:54 PM
Interessant is dat de waarnemer waarnemingen van lentevreugd heeft ingevoerd. Toen de Witkopeend en daarna pas de Kortteenleeuwerik.. Achteraf determinatie dus, vraagteken lijkt me ook terecht.. Over de waarneming zelf kan ik weinig zeggen. Word er zelf echter niet warm van..

Valt wel mee hoor met die achteraf determinatie, dit mailtje vanmiddag (via mailgroep Leidsche Vogels, ontvangen om 13.20 uur.).

Vanochtend (ongeveer 10.15) zag ik een wat vreemde kleine veldleeuwerik bij Lentevreugd (Wassenaar). Zo klein dat ik even twijfelde of ik niet de roepende vogel had gevonden maar een graspieper. Geen ervaring met kortteen. Als je in de buurt bent misschien de moeite waard om eens te checken, voor wat het waard is.

Dit is de beschrijving:
Kleine leeuweik, meer vink-achtig formaat. Staart niet zo lang uitsteken en scherpe hoeken (bijna gevorkt). Roep enkel of dubbel herhaald "dzjirp". Klonk wat anders dan veldleeuwerik, niet zo melodieus en soms bijna musachtig.  Vloog solitair, laag overvliegend r NO, naar de bosjes bij de plas aan NO zijde, maakte wel aanstalten maar zag hem niet landen.

Groet Sam
Coming soon! Something profound and Interesting in this space! Stay tuned!

Groet, Rein

Kijk ook eens op mijn blog

https://keeponbirding.blogspot.nl

of naar mijn foto's

https://www.flickr.com/photos/reinder_genuit/

Thijs Fijen

Oke, dan gewoon achteraf ingevoerd ;)
Thijs Fijen

Bas vd Burg

Tsja Thijs, vond jou opmerking wel wat kort door de bocht, zeker als je geen aanvullende info hebt opgevraagd bij de waarnemer. Inderdaad heeft Sam de vogel achteraf als Kortteenleeuwerik ingevoerd. Heb zelf een mailwisseling gehad met hem gisteren en hem ook wat geluidjes toegestuurd van roepende Kortteenleeuwerik. Persoonlijk vind ik de beschrijving wel goed.

Het zou trouwens de 2e Kortteenleeuwerik zijn voor het gebied (eerder op 31 mei 2003 een Kortteenleeuwerik voor 45 minuten tp), en het 3e geval binnen het waarnemingsgebied van de Natuur- en vogelclub Katwijk (eerste geval 5/6 mei 1995 ten tijde van de Daurische Kauw). Hierbij heb ik de vogels (diverse waarnemingen, ik meen iets van 5 oid) vliegend over de Puinhoop niet meegeteld.
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Thijs Fijen

Citaat van: Bas vd Burg op februari 12, 2010, 08:55:58 AM
Tsja Thijs, vond jou opmerking wel wat kort door de bocht, zeker als je geen aanvullende info hebt opgevraagd bij de waarnemer. Inderdaad heeft Sam de vogel achteraf als Kortteenleeuwerik ingevoerd. Heb zelf een mailwisseling gehad met hem gisteren en hem ook wat geluidjes toegestuurd van roepende Kortteenleeuwerik. Persoonlijk vind ik de beschrijving wel goed.

Ja jullie hebben gelijk :)
Thijs Fijen

frankneijts

Citaat van: Bas vd Burg op februari 12, 2010, 08:55:58 AM
Tsja Thijs, vond jou opmerking wel wat kort door de bocht, zeker als je geen aanvullende info hebt opgevraagd bij de waarnemer. Inderdaad heeft Sam de vogel achteraf als Kortteenleeuwerik ingevoerd. Heb zelf een mailwisseling gehad met hem gisteren en hem ook wat geluidjes toegestuurd van roepende Kortteenleeuwerik. Persoonlijk vind ik de beschrijving wel goed.


Nou Bas... ik ken de waarnemer niet (en Thijs vermoedelijk ook niet) en als ik dan puur af ga op wat in de beschrijving staat is eigenlijk alleen het formaat een goede aanwijzing: het verenkleed is niet beschreven, laat staan details die er toe doen. En we weten allemaal hoe lastig het formaat van een eenzame vogel is in te schatten, zeker met weersomstandigheden zoals die van de laatste dagen. En ook weten we hoe 'link' het is om achteraf geluidjes te gaan vergelijken....
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

Oenanthe

De waarnemer heeft zelf de nodige voorzichtigheid betracht en de waarneming als onzeker ingevoerd. Dat is in hem te prijzen. Een discussie over de betrouwbaarheid van de determinatie is dus hier niet op zijn plaats.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Bas vd Burg

Citaat van: frankneijts op februari 12, 2010, 10:53:28 AM
Citaat van: Bas vd Burg op februari 12, 2010, 08:55:58 AM
Tsja Thijs, vond jou opmerking wel wat kort door de bocht, zeker als je geen aanvullende info hebt opgevraagd bij de waarnemer. Inderdaad heeft Sam de vogel achteraf als Kortteenleeuwerik ingevoerd. Heb zelf een mailwisseling gehad met hem gisteren en hem ook wat geluidjes toegestuurd van roepende Kortteenleeuwerik. Persoonlijk vind ik de beschrijving wel goed.


Nou Bas... ik ken de waarnemer niet (en Thijs vermoedelijk ook niet) en als ik dan puur af ga op wat in de beschrijving staat is eigenlijk alleen het formaat een goede aanwijzing: het verenkleed is niet beschreven, laat staan details die er toe doen. En we weten allemaal hoe lastig het formaat van een eenzame vogel is in te schatten, zeker met weersomstandigheden zoals die van de laatste dagen. En ook weten we hoe 'link' het is om achteraf geluidjes te gaan vergelijken....

De vraag is natuurlijk of je kleeddetails goed waarnemen bij een overvliegende kortteen, die er toe doen. Heb zelf 3 van die overvliegende beesten gezien in Katwijk en daar zagen we destijds erg weinig aan kleeddetails. Ik ben het eens dat het lastig is en dat achteraf geluidjes afluisteren wat tricky is.....

overigens waren de weersomstandigheden gisterochtend wel gunstig hoor (zonnig). ik reed toevallig langs lentevreugd en zag Sam lopen.......

maar wat maarten schrijft vind ik een goede afsluiting van dit subonderwerp hahaha
groetjes,

Bas vd Burg
Katwijk ZH



mijn kattukse jaarlijst 2012

Rikstar

met vriendelijke groeten,
Rik v/d Starre

peterlindenburg

Claim van Bruine Lijster in de buurt van Rectum...

laatvlieger

Citaat van: Rikstar op februari 13, 2010, 13:38:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46368531

eerste grote groep pestvogels deze winter.
Zo! Dat is flink! Wilde er al voor gaan waarschuwen, aangezien er overal in Nederland enkelen opdoken.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

laatvlieger

Citaat van: peterlindenburg op februari 13, 2010, 13:58:51 PM
Claim van Bruine Lijster in de buurt van Rectum...

Volgens de foto's zou het om een kramsvogel gaan.
Groet,

Wouter Teunissen


Mijn Weblog: http://birdboredom.blogspot.com/

peterlindenburg

die kramsvogels zorgen wel voor verwarring! nu weer een blauwe rotskramsvogel:)

redmar_woudstra

Nee nee dat is echt een Blauwe Rotslijster! Dat zie je toch!



;)
groet,
Redmar

martinharskamp

ik was bij de sibtaling (die er ook nog zit) en ben de waarneming van de bruine lijster gaan checken. telefoonnr achterhaalt en foto gemaild gekregen. het was dus een kramsvogel.

Richard Houtman

#6346
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2010, 13:38:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46368531

eerste grote groep pestvogels deze winter.

...of 40+1, of invoerfoutje en toch maar 1 in totaal? Zie waarneming op dezelfde tijd en door dezelfde waarnemer: http://waarneming.nl/waarneming/view/46368535
Met vriendelijke groet,
Richard Houtman

Certhia

Citaat van: martinharskamp op februari 13, 2010, 15:11:18 PM
ik was bij de sibtaling (die er ook nog zit) en ben de waarneming van de bruine lijster gaan checken. telefoonnr achterhaalt en foto gemaild gekregen. het was dus een kramsvogel.


Grappig dat nu kramsvogels de steden in trekken dat er van dit soort meldingen komen. Ook de melding van de Blauwe rotslijster betrof een kramsvogel.


Marc

Jaap Denee

Citaat van: Richard Houtman op februari 13, 2010, 15:27:02 PM
Citaat van: Rikstar op februari 13, 2010, 13:38:39 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/46368531

eerste grote groep pestvogels deze winter.

...of 40+1, of invoerfoutje en toch maar 1 in totaal? Zie waarneming op dezelfde tijd en door dezelfde waarnemer: http://waarneming.nl/waarneming/view/46368535

(ca.) 40

Zie: http://vbwnoordveluwe.mygb.nl/ , maar vanmorgen door de locals gecheckt en niets (meer) gevonden.
Jaap Denee

www.pbase.com/jaapdenee

Piedos

http://waarneming.nl/waarneming/view/46379968

misschien wat navraag? Je weet het maar nooit met zwaluwen in limburg...
Pie*ter Wester%beke

Folkert Jan

"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

JohanvantBosch

En een Bladkoning met vraagteken, maar met foto's bij Naaldwijk.
http://waarneming.nl/waarneming/view/46394083

Mark Zevenbergen

Citaat van: JohanvantBosch op februari 14, 2010, 16:25:36 PM
En een Bladkoning met vraagteken, maar met foto's bij Naaldwijk.
http://waarneming.nl/waarneming/view/46394083
Als ik dan afgelopen najaar goed opgelet heb, is dit GEEN Humes Bladkoning aangezien er groentinten in het kleed zitten. Heb ik dat goed??

mvg Mark

Rob Sponselee

Ik weet niet of de roep is gehoord bij deze Bladkoning.
Afgezien van de minder opvallende 2e vleugelstreep lijkt mij dit een prima Bladkoning.
Deze vogel is toch wel heel erg groen, inclusief de kop. Bovendien pleiten de witte onderdelen, de lichte poten en de duidelijke wenkbrauwstreep die niet vervaagd bij de teugel vóór Bladkoning. Bovendien is de snavel iets te lang voor Humes en lijkt de snavelbasis opvallend licht, een Humes heeft meestal een donkere snavel.

Vr.gr.

Rob Sponselee
Groeten,
Rob Sponselee

Jacco Duindam

Ik heb de roep in ieder geval niet gehoord. Zwijgzaam beestje, wel zeer actief. Aanvankelijk hadden we nog wat twijfel (waarneming heeft op ? gestaan) maar bij het tweede bezoek vielen de kenmerken die Rob noemt definitief op hun plaats. In het veld heb ik de 2e vleugelstreep overigens niet gezien. Hij staat wel op de foto van de vliegende vogel.

Justin Jansen

M.v.g., Justin Jansen


Folkert Jan

ik neem aan dat martin wel weet wat hij doet en niet zomaar iets invoerd ;)
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

Justin Jansen

Citaat van: rnbflavour op februari 15, 2010, 09:01:12 AM
ik neem aan dat martin wel weet wat hij doet en niet zomaar iets invoerd ;)
Ik zou zeggen Folkert lees eens wat boeken hoe moeilijk dat de herkenning is van Witstuitbarmsijzen en dan vooral vrouwtjes. Als je zo'n zeldzame moeilijk te herkennen soort post, dan mag er ook wel een beschrijving bij, kun jij op grond van de foto's andere soorten uitsluiten? Ik niet....
M.v.g., Justin Jansen


Folkert Jan

dat het moeilijke materie is is mij bekend.
dat er een beschrijving bij had gemogen ben ik met je eens, maar ik heb wel vertrouwen in de waarnemerskwaliteit van martin.
"Birding is something we do for enjoyment; so if you enjoy it, you're a good birder. If you enjoy it a lot, you're a great birder." Kenn Kaufman

gr, Folkert Jan Hoogstra

Landelijke Big Day 2016 (Record - 201 soorten)
TOH big day 2014
TOH big day 2013

HPM

Citaat van: rnbflavour op februari 15, 2010, 09:35:41 AM
dat het moeilijke materie is is mij bekend.
dat er een beschrijving bij had gemogen ben ik met je eens, maar ik heb wel vertrouwen in de waarnemerskwaliteit van martin.
Vertrouwen in waarnemerskwaliteit is onbruikbaar als determinatiekenmerk
en het ontbreken van enige vorm van beschrijving bij een waarneming van
een zeldzame vogel is geen positief waarnemerskwaliteitskenmerk.

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer