Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1]   Omlaag

Auteur Topic: Vliegbeeld roofvogel ?  (gelezen 1875 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Vliegbeeld roofvogel ?
« Gepost op: april 16, 2015, 18:26:58 pm »

Op zondag 8 mrt j.l. zag ik in de Eifel (D.) een (roof)vogel hoog in de lucht zweven.
Hij had een voor mij zeer onbekend vliegbeeld. Ik heb er een globale krabbel van gemaakt om de wezenlijke kenmerken niet te vergeten. De vleugelwijdte schat ik op rond de 1,5 m.
Mijn zoeken in mijn boeken gaf geen oplossing. De duidelijkst echte V-staart erin had de Rode Wouw, en dat was het zeker niet ! De vleugels hadden ook een zeer duidelijke boogvorm.
Zie de scan van mijn krabbel ! Rechts mijn eerste krabbel, links mijn latere bewerking.
Het gaat vooral om de vorm, niet om de dikte van de lijnen.
Wie kan dit vliegbeeld / deze vogel determineren ?
Gelogd

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4423
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #1 Gepost op: april 16, 2015, 18:28:44 pm »

weet je heel zeker dat het geen rode wouw was?
Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 427 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #2 Gepost op: april 16, 2015, 18:38:42 pm »

Het is zeker geen rode wouw geweest, zowel vleugels als staart zijn heel anders !
Gelogd

jck

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 11002
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #3 Gepost op: april 16, 2015, 19:40:11 pm »

Gelogd

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #4 Gepost op: april 16, 2015, 21:49:51 pm »

Nee.
Ik heb hem enige tijd recht van onder kunnen bestuderen. Ik heb dus niet een incidentele indruk in schuin aanzicht, zoals op je foto. Heel duidelijk ook had zijn staart niet de "nette" V van de rode wouw,
maar een ronde, met duidelijke overgangen naar de wortel. Door ook de ronde hoekvleugels verbaasde
hij me erg, en heb ik 'm zorgvuldig bekeken.
Gelogd

Vincent Sanders

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2547
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #5 Gepost op: april 16, 2015, 21:51:26 pm »

Een Buizerd met een hap uit de staart
Gelogd
Gr,
Vincent Sanders

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #6 Gepost op: april 16, 2015, 21:57:32 pm »

Zeker niet, ook de vleugels waren erg slank, dan zou ie geen slagpennen hebben.
Gelogd

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9318
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #7 Gepost op: april 16, 2015, 22:04:43 pm »

Zeker niet, ook de vleugels waren erg slank, dan zou ie geen slagpennen hebben.

Welke roofvogels zouden dan nog kunnen? Valken? Maar die zweven bij mijn weten niet. Ik vrees dat we er niet uit gaan komen.
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

BramtK

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 6665
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #8 Gepost op: april 17, 2015, 10:01:30 am »

Even los van het punt of valken al dan niet niet zweven, eens met Henri, dit wordt niks.
« Laatst bewerkt op: april 17, 2015, 12:51:35 pm door BramtK »
Gelogd
Groeten,

Bram ter Keurs

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #9 Gepost op: april 17, 2015, 12:48:15 pm »

Is er in Duitsland een "zuster"-club van waarneming.nl ?
Mijn waarneming was in een natuurgebied op een prachtige dag, waarop veel mensen op pad waren.
Misschien hebben meer mensen hem gezien en kan ik aldaar verder zoeken.
Alvast bedankt,
Wisizu

P.s. als ik daar een determinatie krijg, dan laat ik het weten !
Gelogd

Jacob Molenaar

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4423
  • Wil je het of niet, natuur boeit!
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #10 Gepost op: april 17, 2015, 16:50:14 pm »

Gelogd
Groeten van Jacob Molenaar.
Levenslijst vogels 427 soorten.

To be at the right moment, at the right place, with the right gear, or not to be, that is the question. B)

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21528
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #11 Gepost op: april 17, 2015, 20:58:37 pm »

Is er in Duitsland een "zuster"-club van waarneming.nl ?
Mijn waarneming was in een natuurgebied op een prachtige dag, waarop veel mensen op pad waren.
Misschien hebben meer mensen hem gezien en kan ik aldaar verder zoeken.
Alvast bedankt,
Wisizu

P.s. als ik daar een determinatie krijg, dan laat ik het weten !

Dat lijkt me zinloos: als je zelf al bij benadering eigenlijk niet weet wat je gezien hebt, kun je nooit een andere waarneming als referentie nemen tenzij die vogel op exact hetzelfde moment op exact dezelfde plek is gezien en gefotografeerd zodat de ID onherroepelijk vast kan komen te staan.
Lekker laten zitten en op weg naar de volgende waarneming!
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #12 Gepost op: april 17, 2015, 21:34:47 pm »

Ik weet heel goed wat ik gezien heb, het is alleen zo afwijkend van wat ik ken
en waar ik al naar gezocht heb.
Een éénmalige waarneming van meerdere minuten lijkt me voldoende basis voor verder zoeken
Maar ik kan het inderdaad nog geen naam geven.

Voor mij wordt het steeds interessanter !
Gelogd

Henri van Dodeweerd

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9318
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #13 Gepost op: april 17, 2015, 21:46:27 pm »

Ik weet heel goed wat ik gezien heb, het is alleen zo afwijkend van wat ik ken
en waar ik al naar gezocht heb.
Een éénmalige waarneming van meerdere minuten lijkt me voldoende basis voor verder zoeken
Maar ik kan het inderdaad nog geen naam geven.

Voor mij wordt het steeds interessanter !

Een zekere naam zal het waarschijnlijk ook niet gaan worden. Hoe groot is de kans dat je iemand vind die tegelijk in dat gebied was? Vervolgens hoe groot is de kans dat die persoon wat van vogels af weet (er is meer natuur), vervolgens hoe groot is de kans dat die persoon actief is met doorgeven van waarnemingen?
Mij persoonlijk lijkt het een kansloze zoektocht. Maar even goed, succes met je zoektocht!
Gelogd
Met vriendelijke groet,
Henri van Dodeweerd

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4545
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #14 Gepost op: april 17, 2015, 22:01:34 pm »

Er bestaan geen roofvogels met zulke rare staarten. Alleen de Rode Wouw komt in aanmerking (het vliegbeeld komt heel aardig overeen, hij is helemaal niet zo zeldzaam in de Eifel, begin maart is de keus niet groot) maar dat wil je blijkbaar niet geloven.
De populairste waarnemingensite in Duitsland is http://www.ornitho.de/index.php?m_id=30014 (link naar het kaartje van de Rode Wouw), maar in de Eifel zijn weinig waarnemers.

JanHein
Gelogd

Vincent Hart

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 12908
  • Admingroep:
    • ● Vogels
    • De Frisse Blik - DE plek voor jonge en beginnende vogelaars
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #15 Gepost op: april 18, 2015, 15:43:33 pm »

Er bestaan geen roofvogels met zulke rare staarten. Alleen de Rode Wouw komt in aanmerking (het vliegbeeld komt heel aardig overeen, hij is helemaal niet zo zeldzaam in de Eifel, begin maart is de keus niet groot) maar dat wil je blijkbaar niet geloven.
uitstekende samenvatting
Gelogd
Groet, Vincent


Als je goed om je heen kijkt
zie je dat alles gekleurd is                    K. Schippers

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #16 Gepost op: april 26, 2015, 12:36:00 pm »

Bij googlen op Rotmilan vond ik veel foto's van vliegbeelden. Bij diverse hiervan zie ik wel duidelijke overeenkomsten met mijn waarneming. Conclusie: het moet een rode wouw geweest zijn, en niet een
ontsnapte/ verdwaalde exotische (roof)vogel.
Bedankt voor het meedenken !
Wisizu
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21528
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #17 Gepost op: april 26, 2015, 14:42:07 pm »

Bij googlen op Rotmilan vond ik veel foto's van vliegbeelden. Bij diverse hiervan zie ik wel duidelijke overeenkomsten met mijn waarneming. Conclusie: het moet een rode wouw geweest zijn, en niet een
ontsnapte/ verdwaalde exotische (roof)vogel.
Bedankt voor het meedenken !
Wisizu

Je vindt het toch niet erg dat wij die conclusie al bij jouw eerste post hadden getrokken ....?!  8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #18 Gepost op: april 27, 2015, 22:16:17 pm »

Nee, ik vind het niet erg dat jullie (op grond van) de gevorkte staart meteen met de rode wouw kwamen.
Wel kunnen er blijkbaar, gezien de diverse foto's, ook diverse afwijkingen/variaties in het standaard vliegbeeld zijn.
Met groet,
Wisizu
Gelogd

Certhia

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1061
    • Mijn Vimeo kanaal
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #19 Gepost op: april 29, 2015, 11:19:55 am »

Fijn om te zien dat het ook zo kan dus. Zelf wel kritisch blijven maar niet te halsstarrig vasthouden aan vooringenomen standpunten als de feiten uiteindelijk voor zich spreken. Goed werk.

P.S. Kan me ooit nog een ekster herinneren die 'absoluut geen ekster' was en dat was van een prima foto nota bene.

Gelogd
Groet Marc van der Aa

"Feelings: Blobs of information evolved to manage extinct environments, now used to sell Presidents."

ZLHaberham

  • Gast
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #20 Gepost op: april 29, 2015, 22:03:44 pm »

P.S. Kan me ooit nog een ekster herinneren die 'absoluut geen ekster' was en dat was van een prima foto nota bene.

Ergens tussen de nachtzwaluwenfoto's op wn.nl heeft een tijd een fraaie serie foto's van een tak gestaan, vergezeld van een hardnekkige ontkenning van dat feit. Ik kan de serie niet meer vinden - misschien kwam het inzicht uiteindelijk toch nog (of zijn de foto's verborgen en heb ik even niet door hoe ik verborgen foto's kan vinden).
Gelogd

wisizu

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 9
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #21 Gepost op: juni 19, 2015, 11:40:59 am »

In mijn "Gids voor de vogels van Europa" van B.Bruun vond ik bij de Rode Wouw de zin:
"Zeilvlucht met geknikte vleugels is karakteristiek".
Voor mij een versterking van de eerdere conclusie !
Gelogd

frankneijts

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 21528
Re: Vliegbeeld roofvogel ?
« Reactie #22 Gepost op: juni 19, 2015, 13:38:09 pm »

In mijn "Gids voor de vogels van Europa" van B.Bruun vond ik bij de Rode Wouw de zin:
"Zeilvlucht met geknikte vleugels is karakteristiek".
Voor mij een versterking van de eerdere conclusie !

Hoewel we het hier 'met z'n allen' vanaf het begin eens waren dat 'jouw' vogel een Rode Wouw betrof, heeft dat citaat daar niks mee van doen, in die zin dat ik hier nog wel een paar middelgrote rovers kan opnoemen die in "zeilvlucht de vleugels knikken": bijv. Zwarte Wouw, Wespendief, Buizerd, Ruigpootbuizerd, Slangenarend, Visarend en zelfs Bruine Kiekendief soms..
Goede raad? Geef die Bruun mee met het oud papier of zet m in de kast naast Zien is Kennen, Wat vliegt daar? en de Rizla-albums en koop/vraag/spaar voor de ANWB-gids ... 8)
Gelogd
Groeten,

Frank

"When logic and proportion have fallen sloppy dead...
Remember what the dormouse said: feed your head!"
Grace Slick in 'White Rabbit'
Pagina's: [1]   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.057 seconden met 21 queries.