Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: [1] 2   Omlaag

Auteur Topic: Van welk dier deze schedel?  (gelezen 1382 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

agnes

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
Van welk dier deze schedel?
« Gepost op: mei 28, 2015, 21:03:13 pm »

beste forumleden
Ik vond deze schedel langs de weg,dus waarschijnlijk aangereden.
Is er iemand die weet van welk dier deze schedel is?
Ik voeg alleen de schedelfoto toe.Ik heb ook foto's van de rest van het skelet.
Maar ik denk dat er mensen zijn die misschien aan de schedel al kunnen zien....
Het betreft deze waarneming
http://observation.org/waarneming/view/102730712
onzeker Zoogdier onbekend - Mammalia spec. gezien op 2015-04-16 Portugal- Nazaré
Foto's:


Toelichting:
langs weg,dus ik denk aangereden
alvast bedankt
agnes
Gelogd

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #1 Gepost op: mei 28, 2015, 21:15:10 pm »

Huiskat
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #2 Gepost op: mei 28, 2015, 21:43:02 pm »

Kat: ja.

Maar hoe sluit je in dit geval wilde kat uit?...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #3 Gepost op: mei 28, 2015, 21:48:48 pm »

Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #4 Gepost op: mei 28, 2015, 21:57:22 pm »

Geef je niet beter concrete aanwijzingen waarom dit geen wilde kat is? Op basis van eventueel kenmerken van de schedel?
Die verspreidingskaart zegt helemaal niks dat weet jij nu toch ook.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #5 Gepost op: mei 28, 2015, 22:00:16 pm »

Met een verspreidingskaart? http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=8543

Volgens deze kaart ligt de vindplaats idd buiten het verspreidingsgebied van wilde kat. Maar hoe aktueel is de kaart? In Nederland bijvoorbeeld komen volgens deze kaart ook geen wilde katten voor...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #6 Gepost op: mei 28, 2015, 22:03:23 pm »

Met een verspreidingskaart? http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=8543

Volgens deze kaart ligt de vindplaats idd buiten het verspreidingsgebied van wilde kat. Maar hoe aktueel is de kaart? In Nederland bijvoorbeeld komen volgens deze kaart ook geen wilde katten voor...

Inderdaad. En in België ook geen Lynxen om maar iets te noemen.  ;D
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #7 Gepost op: mei 28, 2015, 22:07:48 pm »

Okay okay... 99,999999999 % Huiskat, 00,000000001 % Wilde kat dan. Welterusten!  :P
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #8 Gepost op: mei 28, 2015, 22:26:30 pm »

Okay okay... 99,999999999 % Huiskat, 00,000000001 % Wilde kat dan. Welterusten!  :P

Zonder verdere onderbouwing van deze percentages kan het natuurlijk ook net zo goed 65% voor huiskat tegen 35 % voor wilde kat zijn, om maar eens wat willekeurige percentages te noemen...
« Laatst bewerkt op: mei 28, 2015, 22:28:52 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #10 Gepost op: mei 28, 2015, 22:40:50 pm »

.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #11 Gepost op: mei 28, 2015, 22:43:04 pm »

Huiskat: http://en.wikipedia.org/wiki/Wildcat#/media/File:Wild-domestic-hybrid_cat_skulls.png

Prima tekeningen, maar ik kan aan de hand daarvan toch echt niet bepalen of de kattenschedel van dit topic van een huiskat of van een wilde kat is...

Een foto van de bovenkant van de schedel zou wellicht meer duidelijkheid kunnen geven, maar dan nog is het onderscheid 'tricky'...
« Laatst bewerkt op: mei 28, 2015, 22:45:34 pm door Rob Koelman »
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #12 Gepost op: mei 28, 2015, 22:52:09 pm »

Huiskat: http://en.wikipedia.org/wiki/Wildcat#/media/File:Wild-domestic-hybrid_cat_skulls.png

Prima tekeningen, maar ik kan aan de hand daarvan toch echt niet bepalen of de kattenschedel van dit topic van een huiskat of van een wilde kat is...

Een foto van de bovenkant van de schedel zou wellicht meer duidelijkheid kunnen geven, maar dan nog is het onderscheid 'tricky'...

Dan maken we ervan: Kat, hoogstwaarschijnlijk huiskat.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

maurice.lahaye

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1290
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #13 Gepost op: mei 28, 2015, 22:56:51 pm »

Bart versus 'rest van de wereld': 1-0  :angel: .


Welterusten!
Maurice
Gelogd
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

agnes

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1976
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #14 Gepost op: mei 29, 2015, 11:09:00 am »

bedankt allemaal voor deze verhelderende discussie
ik zal de schedel invoeren als voor 99,999999999% zekere huiskat
gr agnes
Gelogd

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #15 Gepost op: mei 29, 2015, 16:41:25 pm »

Bart versus 'rest van de wereld': 1-0  :angel: .

1-0?? Je bedoelt gewoon 0-0? Hier zijn geen winnaars, nog verliezers, maar ik hoop wel dat Bart eindelijk door heeft dat die kaartjes (zeker in dit geval) waardeloos zijn als het op determinatie aankomt.

Voor mij is dit evengoed een onzekere huiskat als een onzekere wilde kat. De kans op de ene is allicht een pak groter als op de andere, maar "kans" is geen gegeven dat je gebruikt op wn.nl.

Wat je dus ook invult, altijd "zeker" afvinken, tenzij er hier een échte kenner wat weet van te maken.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #16 Gepost op: mei 29, 2015, 21:42:42 pm »

Bart versus 'rest van de wereld': 1-0  :angel: .

1-0?? Je bedoelt gewoon 0-0? Hier zijn geen winnaars, nog verliezers, maar ik hoop wel dat Bart eindelijk door heeft dat die kaartjes (zeker in dit geval) waardeloos zijn als het op determinatie aankomt.

Voor mij is dit evengoed een onzekere huiskat als een onzekere wilde kat. De kans op de ene is allicht een pak groter als op de andere, maar "kans" is geen gegeven dat je gebruikt op wn.nl.

Wat je dus ook invult, altijd "zeker" afvinken, tenzij er hier een échte kenner wat weet van te maken.

Olivier for admin!  :duim:
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #17 Gepost op: mei 29, 2015, 22:04:53 pm »

Ik ben er na de zeer redelijke argumenten van Olivier nog eens ingedoken. Ik heb onderkaken opgezocht van Wilde Kat en Huiskat en deze over de foto heen gelegd. Tot mijn eigen verbazing kom ik tot de conclusie dat het een Wilde kat is. Graag jullie mening.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #18 Gepost op: mei 29, 2015, 22:07:39 pm »

Naast elkaar wellicht overzichtelijker.
« Laatst bewerkt op: mei 29, 2015, 22:27:44 pm door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13005
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #19 Gepost op: mei 29, 2015, 22:31:51 pm »

Waar heb je die plaatjes van de onderkaken vandaan? En zijn dat tekeningen gemaakt uit gemiddelden van tientallen collectie-exemplaren, of één willekeurig geval? En wat was de locatie ervan / welke ondersoort wilde kat?
Gelogd
Douwe van der Ploeg

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #20 Gepost op: mei 29, 2015, 22:47:14 pm »

Wel wel wel! Zéér interessante wending!

Ik ken er weinig (of niks) van, maar dit topic is plots zéér interessant aan het worden. Ik bedoel maar: een Wilde Kat buiten zijn verspreidingsgebied, dat is in onze streken al gekend, maar dat ze het elders ook goed doen is (voor mij) nieuw.

Waar heb je die plaatjes van de onderkaken vandaan? En zijn dat tekeningen gemaakt uit gemiddelden van tientallen collectie-exemplaren, of één willekeurig geval? En wat was de locatie ervan / welke ondersoort wilde kat?

Uiteraard terechte vragen, maar allicht weet Bart wel meer.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #21 Gepost op: mei 29, 2015, 22:48:28 pm »

Het is toch een Huiskat. Bij het spiegelen en omdraaien van de foto die ik eroverheen gelegd heb ben ik in verwarring geraakt. De foto's heb ik van deze amateursite (die er wel serieus uitziet) http://www.thenaturalstuff.co.uk/bigcat2/hello-world/ En de foto die ik erover gelegd heb in de bijlage. Die met de duim is dus een Huiskat.
« Laatst bewerkt op: mei 29, 2015, 22:50:54 pm door Bart van Hoogstraten »
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #22 Gepost op: mei 29, 2015, 22:52:03 pm »

Spijtig, maar dit zijn tenminste argumenten.  :duim:
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #23 Gepost op: mei 29, 2015, 22:56:49 pm »

Spijtig, maar dit zijn tenminste argumenten.  :duim:

Bijlage. Definitief een Huiskat... Maar zo komen we er wel! Zoeken tot het bewijs!  :blink:
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3264
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #24 Gepost op: mei 29, 2015, 23:01:22 pm »

Wel een vreemde plaats voor een duim, zo op een kat.  :angel: ;D
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #25 Gepost op: mei 29, 2015, 23:02:06 pm »

De foto's heb ik van deze amateursite (die er wel serieus uitziet) http://www.thenaturalstuff.co.uk/bigcat2/hello-world/

Tja, hoe serieus kan je een website nemen die 'grote katten' in de UK als min of meer vaststaand feit presenteert...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #26 Gepost op: mei 29, 2015, 23:04:46 pm »

De foto's heb ik van deze amateursite (die er wel serieus uitziet) http://www.thenaturalstuff.co.uk/bigcat2/hello-world/

Tja, hoe serieus kan je een website nemen die 'grote katten' in de UK als min of meer vaststaand feit presenteert...

Tja, ook weer zoiets. We laten het op een goedgekeurde Huiskat staan (zoals de admin het heeft beoordeeld).
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php

Douwe van der Ploeg

  • Observado Admin
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 13005
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #27 Gepost op: mei 29, 2015, 23:09:25 pm »

Hoho, goedgekeurd op basis van waarschijnlijkheid van een onzekere huiskat.
Gelogd
Douwe van der Ploeg

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 12872
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #28 Gepost op: mei 29, 2015, 23:16:03 pm »

Ter aanvulling:

Op grond van de vindplaats ligt een huiskat absoluut voor de hand. De vraag is echter nog altijd of dat vermoeden wordt gestaafd door de foto. Oftewel: is de schedel van de kat op de foto met 100% zekerheid te determineren als huiskat. Daar heb ik mijn twijfels over...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

Bart van Hoogstraten

  • Betatest Herkenningsapp
  • *
  • Offline Offline
  • Berichten: 12342
Re: Van welk dier deze schedel?
« Reactie #29 Gepost op: mei 29, 2015, 23:27:16 pm »

Ter aanvulling:

Op grond van de vindplaats ligt een huiskat absoluut voor de hand. De vraag is echter nog altijd of dat vermoeden wordt gestaafd door de foto. Oftewel: is de schedel van de kat op de foto met 100% zekerheid te determineren als huiskat. Daar heb ik mijn twijfels over...

Leg je "twijfels" uit.
Gelogd
Vriendelijke groet! Bart van Hoogstraten

De toekomst van Waarneming is onzeker. Draag bij aan het voortbestaan en betaal gewoon jaarlijks € 15,- abonnementskosten!
http://waarneming.nl/donate.php
Pagina's: [1] 2   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.058 seconden met 20 queries.