Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.

Gestart door gerdwichers8, maart 07, 2015, 13:32:05 PM

Vorige topic - Volgende topic


lennartv

Citaat van: Oenanthe op maart 07, 2015, 13:41:30 PM
Oei. En met foto's. Is het dan eindelijk zo ver?

http://www.wolveninnederland.nl/wolven/reflist_1_0_actueel

http://www.newspower.nl/wolf-gezien-bij-sleen/

Vast een escape, zo tam als hij is, nu de ring nog ;)
Nee, ontzettend gaaf natuurlijk! Hopelijk blijft ie nog een beetje rondhangen daar
Groetjes,

Lennart Verheuvel

www.naturebylennart.com

hiskodevries

Citaat van: lennartv op maart 07, 2015, 15:21:00 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 07, 2015, 13:41:30 PM
Oei. En met foto's. Is het dan eindelijk zo ver?

http://www.wolveninnederland.nl/wolven/reflist_1_0_actueel

http://www.newspower.nl/wolf-gezien-bij-sleen/

Vast een escape, zo tam als hij is, nu de ring nog ;)
Nee, ontzettend gaaf natuurlijk! Hopelijk blijft ie nog een beetje rondhangen daar
Nu hopen dat niet iedereen met een telelens daar door de omgeving gaat raggen.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Douwe van der Ploeg

Laten ze eerst maar eens met DNA materiaal aankomen voor het zo uitbundig rond te schreeuwen.. Zeker omdat ik me meen te herinneren dat er een gedumpte wolfshond rondhuppelde bij Ter Apel, een tijdje geleden (en vast nog wel meer verspreid over het land).
Douwe van der Ploeg

tekenaar

Deze komt kwa uiterlijk niet overeen met Saarloos wolfhond (die is slanker en heeft doorgaands grotere oren). Mijn indruk is eerlijk gezegd erg "wolf-achtig".
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

Douwe van der Ploeg

Wat echter niet het enige ras wolfshond is.. Het stoort me een beetje dat dit nu de derde keer is dat er met veel kabaal wordt geroepen dat "de wolf Nederland heeft bereikt". De eerste keer is ondertussen "95% zeker", wat dat ook mag betekenen. De tweede was een importgeval.
Daarnaast vind ik het merkwaardig dat de zekerheid wordt gegeven omdat er eerder aan de Duitse kant een wolfachtig dier (vanuit een auto, als ik het me goed herinner) is gezien DUS is dit dezelfde DUS dit is een zekere wolf. Als ik dat bij de vogeltjes zou doen werd ik keihard uitgelachen.

Begrijp me goed: ik zeg niet zeker te weten dat het GEEN wolf is, ik zeg alleen dat het mij erg verstandig lijkt om meer onderzoek te doen en goed bewijsmateriaal (in de vorm van DNA) te hebben voordat je dingen met zoveel zekerheid in de media zet.

Daarnaast: ik heb vandaag al twee vriendjes op Facebook gezien die er nu van overtuigd zijn dat ook zij een wolf hebben gezien, op andere locaties. Maurice & co: verwacht maar een aantal claims bij ons ;)
Douwe van der Ploeg

Oenanthe

Niet schuwe wolven zijn erg zeldzaam. Of deze niet schuw is, weet niemand en de betiteling is dus misschien wat voorbarig. Van een wilde, normaal schuwe wolf DNA verzamelen lijkt me daarom verre van eenvoudig.
Veel succes allemaal,

Maarten Verrips

Cygnus

De drang om te scoren is weer groter dan de zorgvuldigheid, wat dat betreft heeft men niet veel geleerd van het verleden. En dan weer zo'n atypisch geval van een Wolf die als een huisdier langs een auto loopt (de opname in Duitsland van blijkbaar hetzelfde dier). Allemaal weer erg vaag.
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

tekenaar

#9
Zelfs als het een zuivere wolf is (wat me bij deze foto's niet zou verbazen), is het m.i. het meest waarschijnlijk dat hij uit gevangenschap afkomstig is.

Er zijn twee rassen wolfhonden, maar daarnaast ook "rasloze" hybriden. Wanneer je een hond kruist met een wolf en dan de nakomelingen een paar generaties terugkruist met wolven, krijg je dieren die niet meer te onderscheiden zijn van zuivere wolven. Zulke hybriden zijn er ongetwijfeld zowel in gevangenschap als in het wild (vergelijkbaar met de situatie bij wilde zwijnen).

Voor een echt wilde wolf zou zijn DNA moeten overeenkomen met dat van de dichtstbijzijnde populaties. En zelfs dan heb je nog geen zekerheid: wat als iemand in Duitsland een puppy heeft gevonden, dat heeft grootgebracht en vervolgens heeft losgelaten (of hij is ontsnapt)? In dat geval heb je een zuivere wolf die kwa DNA "klopt" maar nog steeds een dier van niet-wilde oorsprong.

Neemt niet weg dat zo'n geval wel een testcase kan zijn of wolven mogelijk kunnen overleven in een land voor (snel)wegen.

Ik ben het ermee eens dat hij een beetje aan de mollige kant is (wordt in het nieuwsbericht genoemd) maar vindt dat eerlijk gezegd verdacht. Van een zwerver zou ik eerder een tip-top comditie verwachten of een wat mager dier als hij het moeilijk heeft. In gevangenschap zijn juist veel wolven aan de mollige kant. Uiteraard is dit speculatie.
Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

JRoosma

#10
CiteerNu hopen dat niet iedereen met een telelens daar door de omgeving gaat raggen.


Inderdaad.. met hondenfluitjes  :D
Had op zich liever dat dit nieuws niet direct aan de grote klok werd gehangen, maar ja social media en op NOS-journaal..
Benieuwd hoe dit zich ontwikkeld, hopelijk geen opgejaagde Wolf..
Maar wel mooi nieuws natuurlijk!
Jaring Roosma


gerdwichers8


maurice.lahaye

Overigens maakt Douwe terecht de nuancerende opmerkingen dat er eerst DNA-bewijs moet komen om echt 100% zekerheid te hebben. En ja, ook met de schapenboeren en LTO is overleg. Provincie Drenthe zit er goed bovenop en heeft contact met Wolven In Nederland. Nu vooral het feestje vieren van de terugkeer van de wolf (de kater komt later  ;) ).


Maurice
admin
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

jvogels

#14
Citaat van: hiskodevries op maart 07, 2015, 16:03:26 PM
Citaat van: lennartv op maart 07, 2015, 15:21:00 PM
Citaat van: Oenanthe op maart 07, 2015, 13:41:30 PM
Oei. En met foto's. Is het dan eindelijk zo ver?

http://www.wolveninnederland.nl/wolven/reflist_1_0_actueel

http://www.newspower.nl/wolf-gezien-bij-sleen/

Vast een escape, zo tam als hij is, nu de ring nog ;)
Nee, ontzettend gaaf natuurlijk! Hopelijk blijft ie nog een beetje rondhangen daar
Nu hopen dat niet iedereen met een telelens daar door de omgeving gaat raggen.

Aan de mensen die dit kunnen: meteen een oproep op de voorpagina van waarneming.nl plaatsen om niet massaal naar Emmen af te reizen?

Edit:

Beelden en video gezien op rtv drenthe; het is wel een erg mak beest... DNA bewijs lijkt me inderdaad nodig voordat je 100% zeker mag claimen dat "de" wolf terug is in Nederland.

...En als het nu weer niet zo blijkt te zijn, dan wordt het in ieder geval een hilarisch nieuwsitem bij alle satirische programma's in Nederland.

gardensafari

Hoe is het verschil te zien met de Tsjechoslowaakse wolfshond?
En, maar nu sla ik kwink, hoe overtuig je mensen ervan dat ze niet bang hoeven te zijn voor de grote boze wolf? Ja, zeggen de deskundigen, de wolf is heel bang voor de mens.
Nou de eerste wolf in Nederland sinds meer dan 100 jaar lijkt van die angst voor mensen weinig last te hebben...

Ik ben een criticus en soms zelfs een cynicus en wil eerst meer bewijs.
Voor mij is dit hooguit een Canis cf. lupus.
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

HCN

#16
Nou de eerste Grote Boze Wolf in Nederland sinds meer dan 100 jaar lijkt van die angst voor mensen weinig last te hebben...  :duim:

Inderdaad, ook m'n eerste gedachte bij die beelden. Als deze echt wild is, dan is deze vrolijk kwispelende, blij met je Teckel spelende Wolf niet de beste ambassadeur voor de soort. De Roodkapjeverhalen staan meteen weer op de forums...

Overigens, misschien te zwaar en aparte motoriek. Doet meer denken aan een hond die zijn baasje kwijt is.


Yeronimo

Laat iedereen er maar lekker op af gaan. Des te groter de kans is dat het exemplaar gevolgd kan worden en daardoor de kansen ook groter worden DNA in handen te krijgen. Kan toch in principe geen kwaad lijkt me zo ?  ;)
Jeroen Breidenbach, 31 jaar
Leeuwarden

hiskodevries

Ik hoorde op het journaal de terloopse opmerking, kan ook nog een ontsnapte wolf zijn.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Thijs Fijen

Mag er een embargo op Wolf-waarnemingen. Vervaging lijkt me niet genoeg aangezien je dan geregeld toch een klein gebied te pakken hebt.
er zijn momenteel met succes mensen aan het zoeken, als het treintje gaat lopen wil heel Nederland de wolf zien, en dat gaat zijn dood worden (opgejaagd onder auto, voeren, te tam, verhongerd en dan maar achter schapen aan, noem maar op).
Thijs Fijen

hiskodevries

Citaat van: Thijs Fijen op maart 08, 2015, 10:08:37 AM
Mag er een embargo op Wolf-waarnemingen. Vervaging lijkt me niet genoeg aangezien je dan geregeld toch een klein gebied te pakken hebt.
er zijn momenteel met succes mensen aan het zoeken, als het treintje gaat lopen wil heel Nederland de wolf zien, en dat gaat zijn dood worden (opgejaagd onder auto, voeren, te tam, verhongerd en dan maar achter schapen aan, noem maar op).
In goed overleg met diverse belangengroepen is vanochtend voor deze optie gekozen.
Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

Maarte5n

Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2015, 16:44:06 PM
Citaat van: Thijs Fijen op maart 08, 2015, 10:08:37 AM
Mag er een embargo op Wolf-waarnemingen. Vervaging lijkt me niet genoeg aangezien je dan geregeld toch een klein gebied te pakken hebt.
er zijn momenteel met succes mensen aan het zoeken, als het treintje gaat lopen wil heel Nederland de wolf zien, en dat gaat zijn dood worden (opgejaagd onder auto, voeren, te tam, verhongerd en dan maar achter schapen aan, noem maar op).
In goed overleg met diverse belangengroepen is vanochtend voor deze optie gekozen.
Ik vroeg me ook al af ,idd beter om helemaal te vervangen dan gebied te zien, dat trekt namelijk nog steeds mensen. :duim:
Maarten vd Berg

peterv

Citaat van: hiskodevries op maart 08, 2015, 16:44:06 PM
In goed overleg met diverse belangengroepen is vanochtend voor deze optie gekozen.
Gelet op alle plaatsinformatie die al op de social media rondgaat en de enorme afstand die dit dier in korte tijd kan afleggen is het overbodig om er erg krampachtig mee om te gaan.


Discussies over de vraag of het wel echt een wolf is wil ik wel ontzenuwen. Er zijn momenteel een aantal experts van Lupus (uit Duitsland) in Drenthe die mij bevestigen dat dit een echte wolf is (pup van ca 11 maanden oud).
Peter Venema

martenboonstra

Wat mooi dat de wolf is gespot. Echt prachtige beelden. Alleen kan een zwervend dier geen nakomelingen voortbrengen. Hopelijk volgen er gauw meer en wordt ie niet geslachtofferd door het verkeer.

tekenaar

Citaat van: gardensafari op maart 07, 2015, 21:44:52 PM
Hoe is het verschil te zien met de Tsjechoslowaakse wolfshond?
En, maar nu sla ik kwink, hoe overtuig je mensen ervan dat ze niet bang hoeven te zijn voor de grote boze wolf? Ja, zeggen de deskundigen, de wolf is heel bang voor de mens.
Nou de eerste wolf in Nederland sinds meer dan 100 jaar lijkt van die angst voor mensen weinig last te hebben...

Ik ben een criticus en soms zelfs een cynicus en wil eerst meer bewijs.
Voor mij is dit hooguit een Canis cf. lupus.

Het verschil tussen wolfhonden en wolven (niet: wolfshond!) is subtiel en zeker met vage foto's van mobieltjes lang niet altijd duidelijk zichtbaar. Tsjechoslovaakse wolfhond heeft meer uiterlijke kenmerken van het oude type duitse herder, dit is het best te zien aan de afmeting en stand van de oren die typisch "duitse herder" zijn. Je kan de foto's op de site van de rasvereniging eens bekijken: http://www.wolfhond.org/ Het is en blijft echter een "gevoelskwestie" waarover de meningen zullen verschillen. Vandaar: DNA helpt ...

Paul Veenvliet
dieren en planten tekeningen: https://paulveenvliet.art/
excursies in Slovenie: https://www.slovenia-nature-guide.si/

martenboonstra

Wel bijzonder dat op deze dag 3 maal de wolf is gespot.  :rolleye:

maurice.lahaye

Slechts 3 maal, als je de verhalen moet geloven was heel Drenthe op zoek. Ik vind het eigenlijk wel een deceptie. Is er eindelijk een wolf, is het een jong dier wat zich vaak en goed laat bekijken.... Niks mythisch aan  :( . Voorlopig prima reactie van de provincie Drenthe 'wolf is welkom'. Nu maar hopen dat het dier weer naar Duitsland wandelt. Veel rustiger dan het drukke Drenthe  ;) .


Maurice
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

Douwe van der Ploeg

Vandaag door Drenthe gereden en veel velden zonder zoekende mensen, dus dat valt wel mee allemaal.
Douwe van der Ploeg

edwin de weerd

Gaat mij net zo, zeer weinig zoekende mensen, dat zou met een zeer zeldzame vogel wel anders zijn, het was inderdaad erg druk met fietsers en wandelaars en als die dan begin van de avond weer opduikt niet vreselijk ver van de plek van vanochtend, heeft ie zich toch goed schuil gehouden overdag, en dat in misschien wel het drukste natuurgebied van Drenthe op zo`n mooie dag, het verbaast mij dan ook dat er via andere media (nog)geen foto`s of berichten zijn binnengekomen van waarnemers buiten het waarneming.nl circuit.

maurice.lahaye

Hallo Edwin,

Twitter is ook een goede bron en veel meldingen worden 'afgevangen' door Wolven In Nederland  :) .

Maurice
admin
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl