Geavanceerd zoeken  

Nieuws:

Pagina's: 1 ... 8 9 [10] 11 12   Omlaag

Auteur Topic: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.  (gelezen 14699 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

OlivierO

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3313
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #270 Gepost op: september 03, 2016, 21:41:54 pm »

Niet te vroeg juichen, de staart is te lang, de keutel bevat geen botresten en de foto's zijn van erg ver weg. Eerst maar eens de DNA-analyse van de keutel.

Maurice

Dat viel mij ook wel op, dat die staart lang is, weliswaar nadat je de aandacht erop vestigde, maar bon, het klopt in mijn ogen ook niet.
Gelogd
Olivier Olyslaegers

Wil je een vraag stellen? Kijk dan eerst even hier.

egilio

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 467
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #271 Gepost op: september 03, 2016, 23:50:44 pm »

Het lijkt me sowieso niet dezelfde wolf als 2 jaar geleden.
Gelogd
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2067
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #272 Gepost op: september 04, 2016, 14:36:44 pm »

Het lijkt me sowieso niet dezelfde wolf als 2 jaar geleden.
Wat ook niet meer mogelijk is. De wolf die door Drenthe en Groningen liep is immers doodgereden.
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1668
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #273 Gepost op: september 04, 2016, 15:33:28 pm »

Het lijkt me sowieso niet dezelfde wolf als 2 jaar geleden.
Wat ook niet meer mogelijk is. De wolf die door Drenthe en Groningen liep is immers doodgereden.
Dat is niet de Wolf die wordt bedoeld.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

Mark B.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 375
Gelogd
Mark Beekhof

jeroenroelofsen

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2067
    • Landmarks.nl; natuur genieten
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #275 Gepost op: september 04, 2016, 21:10:15 pm »

Deze wordt bedoeld: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?cat=1&nid=192266
Bedankt voor de opheldering. Is die ooit echt bevestigd?
Gelogd
Met vriendelijke groet
Jeroen Roelofsen
Mijn waarnemingen
Mijn website
Recente blog; Zuidpier IJmuiden
Nieuwe vogel soorten; Zeekoet, Kleine Rietgans, Strandleeuwerik, Waterral, Witgatje   (185 totaal)

Mark B.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 375
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #276 Gepost op: september 04, 2016, 23:29:46 pm »

Deze wordt bedoeld: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?cat=1&nid=192266
Bedankt voor de opheldering. Is die ooit echt bevestigd?
Voor dat geval is volgens mij geen bewijs, alleen de drie onafhankelijke waarnemingen volgens het artikel.
Gelogd
Mark Beekhof

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3089
    • Roy van Grunsven
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #277 Gepost op: september 05, 2016, 07:56:07 am »

Er wordt nogal snel wolf geroepen. Er is één zekere wolf recent in NL geweest. Ook de meest recente is vrij dubieus maar veel mensen willen nogal graag.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

tekenaar

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 11248
  • Admingroep: Amfibieen, Reptielen & Zoetwatervissen
    • Nature in Colour
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #278 Gepost op: september 05, 2016, 08:43:07 am »

Ik moet zeggen dat de foto's me meer doen denken aan saarloos wolfhond dan aan wolf.
Gelogd
Paul Veenvliet
Eindelijk: nieuwe website met mijn dieren tekeningen!
https://paulveenvliet.art/

Vintage vakantiewoning en natuurreizen in Slovenië
http://www.natureincolour.eu

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3089
    • Roy van Grunsven
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #279 Gepost op: september 05, 2016, 09:22:22 am »

Daarom vind ik hem ook vrij dubieus.Er is in ieder geval niks dat een Saarloos wolfhond uit sluit volgens mij. De oren en tekening kan ik niet zien en de staart lijkt nogal lang (is pro wolfhond).
Daarnaast is er misschien een wolf in Nederland maar zijn er zeker een flink aantal wolfhonden.
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Mark B.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 375
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #280 Gepost op: september 06, 2016, 10:23:16 am »

Ze hebben een nieuw artikel geplaatst: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=251718&cat=1
Gelogd
Mark Beekhof

Maarten70

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 172
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #281 Gepost op: september 06, 2016, 12:36:09 pm »

Ze hebben een nieuw artikel geplaatst: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=251718&cat=1
In ieder geval veel experts in de comments aldaar...
Gelogd
Gr, Maarten

Mark B.

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 375
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #282 Gepost op: september 06, 2016, 21:19:18 pm »

Ze hebben een nieuw artikel geplaatst: http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=251718&cat=1
In ieder geval veel experts in de comments aldaar...
Heb op nieuwssites vaak de comments maar uitstaan, voegt vaak weinig toe ;D al voegen heel veel artikelen ook niks toe... Mijn vaste prik voor betrouwbaar nieuws is dan ook de speld.
Gelogd
Mark Beekhof

gardensafari

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5463
    • De tuinsafari
Gelogd
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2197
Gelogd
Peter Venema

jfbouwmeester

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 2347
    • http://www.everyoneweb.com/janbouwmeester
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #285 Gepost op: september 19, 2016, 19:24:46 pm »

http://www.wur.nl/nl/nieuws/DNA-onderzoek-wijst-uit-wolf-bezocht-Overijssel-.htm

Mooi, dan kan de waarneming nu op zeker. Ondanks dat mensen/deskundigen op dit forum wisten te vertellen dat het een saarloos wolfshond betrof, dat konden zij herkennen aan de houding en de lengte van staart. Zelf wist ik het gewoon niet. Maar volgens mij zijn saarloos wolfshonden ook zeldzaam. Dus ik dacht wacht het uitwerpselen onderzoek maar af.

Jan Bouwmeester
Gelogd
jfbOUWMEESTER

Freek Verkerk

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 3413
    • Linkedin profile
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #286 Gepost op: september 19, 2016, 20:02:01 pm »

Bij Beuningen was het wel een wolf:  http://www.nu.nl/dieren/4323922/wolfachtig-dier-bij-beuningen-definitief-echte-wolf.html opvallend is dan weer dat ze het in overijssel hebben laten onderzoeken. Daar doen ze het voor het eerst en hebben ze warschijnlijk geen toegang tot de duitse DNA database van wolven anders hadden ze precies kunnen vertellen uit welke duitse roedel dit dier stamt. Maar ach, je kunt wel altijd klagen. Er zullen er wel meer komen zeggen ze en dat denk ik ook.

Gelogd
Natuurlijk gegroet
Freek Verkerk

egilio

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 467
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #287 Gepost op: september 19, 2016, 20:19:51 pm »

WUR, dan wel Alterra, hebben het onderzoek gedaan in opdracht van de provincie Overijssel.
Ben benieuwd of te achterhalen is of het dezelfde is die 2 jaar geleden net over de grens in Duitsland rondhing.
Gelogd
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

maurice.lahaye

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 1293
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #288 Gepost op: september 19, 2016, 20:59:47 pm »

Alterra (Hugh Jansman) meldt via FB dat alleen de soort is vastgesteld en dat voor het bepalen van het specifieke individu nog geen belangstelling (opdracht?) voor is. Daarmee blijft er ruimte voor twijfel. Soort wordt aan de hand van mtDNA bepaald, wat via de moeder overerft. Een Saarloos wolfhond met van origine een wolf als moeder (kan dat eigenlijk wel bij Saarloos wolfhonden?) kan dus qua genetica op een wolf duiden. Let op, dit is even gissen, maar wel jammer dat alleen de soortsbepaling is gedaan.

Maurice
Gelogd
2015 is het jaar van de das! www.zoogdiervanhetjaar.nl

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2197
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #289 Gepost op: september 19, 2016, 21:49:43 pm »

Daar doen ze het voor het eerst en hebben ze warschijnlijk geen toegang tot de duitse DNA database van wolven anders hadden ze precies kunnen vertellen uit welke duitse roedel dit dier stamt.
Het ligt wat anders. Alterra (die het DNA onderzoek heeft uitgevoerd in opdracht van de provincie Overijssel) heeft uitstekende contacten met het Senckenberg instituut in Duitsland waar de referentiedatabase van Duitse wolven wordt beheerd. Maar lang niet alle Duitse wolven zitten in die database. Van veel pups is nog helemaal geen genetisch profiel bekend en ook zijn er roedels in Duitsland waarvan geen genetisch profiel bestaat. Per deelstaat in Duitsland verschilt het beleid om actief dan wel passief te monitoren en actief dan wel passief DNA van wolven te verzamelen. Kortom, materiaal naar Senckenberg sturen biedt geen garantie dat de herkomst altijd bepaald kan worden (een Poolse wolf behoort ook nog tot de mogelijkheden). Onderzoek naar de exacte herkomst is kostbaar en het is aan de provincie Overijssel om te beslissen of ze dat geld er voor over hebben.
In Drenthe/Groningen (maart 2015) was er veel debat over de vraag of de wolf in kwestie wel echt wild was. Vandaar destijds een belang voor de provincies om opdracht te geven ook te proberen de herkomst te bepalen. Het dier uit Overijssel toont in ieder geval wel normaal wolvengedrag waardoor er geen discussie is over de wilde status van het dier.
Gelogd
Peter Venema

Rob Koelman

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 13234
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #290 Gepost op: september 19, 2016, 22:08:14 pm »

Citaat van: peterv link=topic=311272.msg2020880#msg2020880 date=1474314583...
Het dier uit Overijssel toont in ieder geval wel normaal wolvengedrag waardoor er geen discussie is over de wilde status van het dier.

Blijkbaar is die discussie er wel...

Als onderzoek van mtDNA onvoldoende betrouwbaar zou zijn (doordat kans op hybride als Saarlos Wolfhond niet 100% uitgesloten is) zou je dus altijd het kern DNA moeten testen...
Gelogd
Met vriendelijke groet, Rob

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3089
    • Roy van Grunsven
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #291 Gepost op: september 19, 2016, 22:38:35 pm »

Saarlooswolfhond had een Europeese wolvin en een reu herdershond als stamouders. Mitochondriaal DNA lijkt me dan lastig.

Het argument dat het dier normaal wolvengedrag vertoonde is nieuw voor mij. Is er meer gezien dan een beest dat die een weiland liep? Gedrag dat een hond niet zou doen?
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

Cygnus

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 1668
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #292 Gepost op: september 20, 2016, 00:02:36 am »

Het argument dat het dier normaal wolvengedrag vertoonde is nieuw voor mij. Is er meer gezien dan een beest dat die een weiland liep? Gedrag dat een hond niet zou doen?

Waarschijnlijk wordt bedoeld dat het dier niet door een dorp over het tegelpad langs de voortuintjes van de rijtjeshuizen liep.
Gelogd
Met vriendelijke groeten,
Trinus Haitjema

gardensafari

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5463
    • De tuinsafari
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #293 Gepost op: september 20, 2016, 00:49:46 am »

Het argument dat het dier normaal wolvengedrag vertoonde is nieuw voor mij. Is er meer gezien dan een beest dat die een weiland liep? Gedrag dat een hond niet zou doen?

Waarschijnlijk wordt bedoeld dat het dier niet door een dorp over het tegelpad langs de voortuintjes van de rijtjeshuizen liep.

Nietszeggend.
Deed die eerdere wolf wel.
Gelogd
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

egilio

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 467
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #294 Gepost op: september 20, 2016, 03:38:55 am »

Een clue waarbij je zuivere wolf uit kunt sluiten als je het waarneemt is als het dier de staart omhoog draagt/doet. Wolven doen dat nooit, honden heel vaak.
Maar goed, DNA onderzoek is gedaan, en nu wordt dat ook weer in twijfel getrokken. Hadden ze dat niet vantevoren kunnen weten? Of mee rekening kunnen houden? Zo kun je de critici natuurlijk nooit tevreden stellen.
Gelogd
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]

grunsven

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 3089
    • Roy van Grunsven
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #295 Gepost op: september 20, 2016, 08:13:52 am »

Er zijn allerlei kenmerken waaraan je sommige honden kunt herkennen en wolf uit kunt sluiten, flaporen, krullenvacht en ook houding van de staart. Hier is de bewijslast andersom en dat is een stuk lastiger.
Het zou wel erg dom zijn als ze er geen rekening mee hadden gehouden dat wolfhonden hybriden zijn. Mogelijk heeft Saarloos wolfhond ander mDNA en is die uit te sluiten. Maar ik zou graag dat rapport lezen.
« Laatst bewerkt op: september 20, 2016, 09:50:15 am door grunsven »
Gelogd
Roy van Grunsven
De Vlinderstichting - Dutch Butterfly Conservation (www.vlinderstichting.nl)

migratorius

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 4463
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #296 Gepost op: september 20, 2016, 15:09:47 pm »

Het argument dat het dier normaal wolvengedrag vertoonde is nieuw voor mij. Is er meer gezien dan een beest dat die een weiland liep? Gedrag dat een hond niet zou doen?
Waarschijnlijk wordt bedoeld dat het dier niet door een dorp over het tegelpad langs de voortuintjes van de rijtjeshuizen liep.
Nietszeggend.
Deed die eerdere wolf wel.
Trinus maakt ook duidelijk een grapje...

JanHein
Gelogd

peterv

  • Admins
  • Offline Offline
  • Berichten: 2197
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #297 Gepost op: september 20, 2016, 20:00:43 pm »

Een clue waarbij je zuivere wolf uit kunt sluiten als je het waarneemt is als het dier de staart omhoog draagt/doet. Wolven doen dat nooit, honden heel vaak.
Dat klopt niet altijd. Een wolf die dominantie wil tonen of opgewonden is doet de staart ook omhoog, zie enkele dieren in bijgaand filmpje van een roedel uit Duitsland (Heidekreis, roedel Munster). Het klopt wel dat een wolf zeker niet de hele dag blijft rondlopen met de staart omhoog.
http://www.focus.de/wissen/videos/nur-50-kilometer-von-grossstadt-entfernt-riesen-rudel-kurz-vor-hamburg-foerster-filmt-wolfsfamilie-in-der-heide_id_4467226.html

Gelogd
Peter Venema

gardensafari

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 5463
    • De tuinsafari
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #298 Gepost op: september 20, 2016, 21:09:28 pm »

Prachtig filmpje.
En inderdaad: twee dieren dragen de staarten honds.
Weer een mythe doorgeprikt dus, of beter gezegd: voortschrijdend inzicht.
Gelogd
Groetjes,

Hans Arentsen
www.gardensafari.nl

Hoezo geen idealen? Ik wil een heleboel mensen verbeteren.

egilio

  • Member
  • Offline Offline
  • Berichten: 467
Re: Niet-schuwe Wolf uit Duitsland zwerft enkele dagen in Nederland rond.
« Reactie #299 Gepost op: september 20, 2016, 22:29:53 pm »

Een clue waarbij je zuivere wolf uit kunt sluiten als je het waarneemt is als het dier de staart omhoog draagt/doet. Wolven doen dat nooit, honden heel vaak.
Dat klopt niet altijd. Een wolf die dominantie wil tonen of opgewonden is doet de staart ook omhoog, zie enkele dieren in bijgaand filmpje van een roedel uit Duitsland (Heidekreis, roedel Munster). Het klopt wel dat een wolf zeker niet de hele dag blijft rondlopen met de staart omhoog.
http://www.focus.de/wissen/videos/nur-50-kilometer-von-grossstadt-entfernt-riesen-rudel-kurz-vor-hamburg-foerster-filmt-wolfsfamilie-in-der-heide_id_4467226.html

Wat een irritante site, na +/- 5 sec werd ik de eerste 3x doorgestuurd naar een andere site.
Misschien zijn het geen zuivere wolven ;) Het gen voor een zwarte vacht is ook afkomstig van honden, elke zwarte wolf (Noord-Amerika, Zuid-Europa) is dus in principe niet zuiver.
In principe is het natuurlijk ook gewoon allemaal dezelfde soort.
Gelogd
Egil
Currently in Oxford
Zambian Carnivore Programme

WildCRU
Take nothing but pictures, leave nothing but footprints and waste nothing but time[/i]
Pagina's: 1 ... 8 9 [10] 11 12   Omhoog
 

Pagina opgebouwd in 0.051 seconden met 20 queries.