van geen idee => nimf Aleyrodidae (Witte Vlieg)

Gestart door rietvanoosten, januari 14, 2015, 18:53:19 PM

Vorige topic - Volgende topic

rietvanoosten

Hallo forum,

Ben heel  benieuwd wat dit is.

Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/97323925
onzeker Platte dopluis - Coccus hesperidum gezien op 2015-01-14 Nijreesbos
Foto's:




Toelichting:
op onderkant van braamblad. Op forum gezet.
met vriendelijke groet, Riet

Arp

Hoi Riet,

Zou best een Coccidae kunnen zijn maar kijk ook even naar de nimfjes van Aleyrodidae (Witte Vlieg) - die lijken ook erg. Geen idee hoe je die precies uit elkaar kunt houden  :-\

Volgens BRC op braam o.a.:
Asterobemisia avellanae (Signoret)
Pealius quercus (Signoret)
Aleyrodes fragariae Walker
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

rietvanoosten

#2
Arp, dank je wel!  :blink:
Is het vast een nimfje van een witte vlieg, heb namelijk ook het voorlaatste stadium "de witte pluizige toestand" aan de onderkant van een bramenblad gezien. Gisteren wist ik natuurlijk niet wat het was en toen ik dacht: "toch maar op de foto zetten", kon ik het juiste blaadje niet meer vinden  :rolleye:
http://www.koppert.nl/plagen/witte-vlieg/
Vanmiddag duik ik er verder in, in de namen.

Vervolg: ben al blij dat ik ontdekt heb wat BRC is  ;D (gevonden in het bovenste topic Bladluizen).
Bij de waarneming komt de link naar dit topic.
(Als het weer wat beter is ga ik op zoek naar het "witte pluizige".)
Nogmaals dank voor al jouw speurwerk!  :blink:

met vriendelijke groet, Riet

rietvanoosten

#3
Vervolg:

heb namelijk ook het voorlaatste stadium "de witte pluizige toestand" aan de onderkant van een bramenblad gezien. Gisteren wist ik natuurlijk niet wat het was en toen ik dacht: "toch maar op de foto zetten", kon ik het juiste blaadje niet meer vinden

Vandaag het "witte pluizige" teruggevonden (inderdaad heel pluizig  ;)), en pas na 17 foto's ontdekt dat het een veertje is  :-[ ;D :-[
maar ..... gelukkig nu ook imago's Witte Vlieg gezien, zodat er toch nog enig bewijs is  :blink:
met vriendelijke groet, Riet

rietvanoosten

Vandaag toch nog een nimfje gevonden (dezelfde, een nieuwe?)
Thuis op de foto gezet.
http://waarneming.nl/waarneming/view/97453786

met vriendelijke groet, Riet

Henk Soepenberg

Geen verstand van hoor, maar zie je een Transverse molting suture that curves upwards becoming margin-concentric before joining the longitudinal suture forming a trapdoor affect with the longitudinal suture bisecting the "trapdoor":blink:  Zo ja, dan wellicht Bemisia carpiniAsterobemisia avellanae is een synoniem van B. carpini.

http://keys.lucidcentral.org/keys/v3/whitefly/key/Aleyrodid%20Pupal%20Key%20to%20the%20Genera/Media/Html/Asterobemisia.htm
http://keys.lucidcentral.org/keys/v3/whitefly/key/Aleyrodid%20Pupal%20Key%20to%20the%20Genera/Media/Images/Asterobemisia%20carpini%20(Koch).jpg
Vriendelijke groeten,
Henk

rietvanoosten

#6
Henk, dank je! Ik geloof je op je woord!  :blink:
Heb van Arp ook al heel wat wetenschappelijke info gekregen, maar al die termen ......, de vertaling van Google maakt het ook niet echt duidelijk  ;D



met vriendelijke groet, Riet

Henk Soepenberg

Nee, daar schiet je niet veel mee op ... Zoals ik het begrijp: vormen de dwarsnaad (die aan beide zijden omhoog buigt) en de lengtenaad samen een figuur die je doet denken aan zoiets als een (geopend) valluik?  :blink:

Heb je wellicht ook al van Arp  ;)  -->  http://www.ndsu.nodak.edu/ndsu/rider/IHS/PDFs/KEYS_To_Aleyrodinea.PDF   vergelijk met fig. 427. 2
Vriendelijke groeten,
Henk

rietvanoosten

#8
Zo is het duidelijk  :blink:
Fig. 427.2 komt goed overeen, ook met de info die ik al van Arp heb ontvangen.
Dank jullie voor alle hulp!

Asterobemisia carpini (naam bij fig. 427.2) en Asterobemisia avellanae = Bemisia carpini

Nimfje op Witte Vlieg spec. laten staan? (Bij de waarneming staat link naar dit topic.)




met vriendelijke groet, Riet

Henk Soepenberg

Citaat van: rietvanoosten op januari 21, 2015, 16:50:32 PM
Nimfje op Witte Vlieg spec. laten staan? (Bij de waarneming staat link naar dit topic.)

Riet, mijn idee: de eerste waarneming zo laten staan

de tweede wijzigen: imago Aleyrodes lonicerae  :blink:   
http://www.bioforsk.no/ikbViewer/page/prosjekt/tema?p_dimension_id=22074&p_menu_id=22089&p_sub_id=22073&p_dim2=22081
http://www.bioforsk.no/ikbViewer/page/prosjekt/tema/artikkel?p_dimension_id=22074&p_menu_id=22089&p_sub_id=22073&p_document_id=65996&p_dim2=22081

je derde waarneming ook wijzigen: nimf Asterobemisia carpini

Maar wacht wel even op Arp!

Heb in ieder geval alvast gevraagd of beide soorten kunnen worden geactiveerd.
Vriendelijke groeten,
Henk

rietvanoosten

Henk super!  :blink: 
2 soorten, dat had ik niet verwacht.
met vriendelijke groet, Riet

Henk Soepenberg

Citaat van: rietvanoosten op januari 22, 2015, 08:04:01 AM
2 soorten, dat had ik niet verwacht.

Hoi Riet,

Met een mooie serie foto's  :duim:

Volgens mij (maar wie ben ik) zijn de twee Nederlandse Aleyrodes-soorten goed te doen van foto. A. lonicerae heeft één donker vlekje in de vleugel en A. proletella heeft er twee. Ik heb in ieder geval mijn Witte vliegen nu overgeheveld naar lonicerae  :blink:
Vriendelijke groeten,
Henk

rietvanoosten

Dank je wel Henk, maar .... dit alles nooit gezien als jij de tip van de onderzijde braambladeren niet had gegeven   :duim:
met vriendelijke groet, Riet

rietvanoosten

Citaat van: Henk Soepenberg op januari 21, 2015, 20:01:56 PM
Citaat van: rietvanoosten op januari 21, 2015, 16:50:32 PM
Nimfje op Witte Vlieg spec. laten staan? (Bij de waarneming staat link naar dit topic.)

Riet, mijn idee: de eerste waarneming zo laten staan

de tweede wijzigen: imago Aleyrodes lonicerae  :blink:   
http://www.bioforsk.no/ikbViewer/page/prosjekt/tema?p_dimension_id=22074&p_menu_id=22089&p_sub_id=22073&p_dim2=22081
http://www.bioforsk.no/ikbViewer/page/prosjekt/tema/artikkel?p_dimension_id=22074&p_menu_id=22089&p_sub_id=22073&p_document_id=65996&p_dim2=22081

je derde waarneming ook wijzigen: nimf Asterobemisia carpini

Maar wacht wel even op Arp!

Heb in ieder geval alvast gevraagd of beide soorten kunnen worden geactiveerd.

Hallo Arp,
Ben jij het er mee eens?
met vriendelijke groet, Riet

Arp

Hoi Riet,

Oh jé - ik ben absoluut geen kenner hoor  :rolleyes: Vind het wel altijd leuk om er wat bij te leren en te puzzelen, maar kom op het ogenblik van alle kanten tijd te kort.

Henk heeft er vast serieus naar gekeken, dus is zijn mening zeker meer waard dan wat ik in zou kunnen brengen (na zoeken/puzzelen) - zo uit m'n hoofd kan ik er in elk geval niks zinnigs over zeggen.

Probeer me eventueel na maandag nog eens te porren via PBtje ofzo  :angel:
Groetengedoe, Arp (the admin formerly known as Pudding4brains)
Wrn: - JungleDragon - insorg - nlsrt

rietvanoosten

met vriendelijke groet, Riet

Maurice Jansen

Dag Riet, ik zit niet zo heel vaak op waarneming.nl en heb enkele oude waarnemingen blijkbaar over het hoofd gezien. Ik kom deze oude correspondentie nu tegen. Het lijken inderdaad twee soorten. Laat ik beginnen met de opmerking dat je met de adulten helaas niet heel veel kunt. De vlekjes bij Aleyrodes proletella en A. lonicerae zijn ook geen absoluut kenmerk. Je hebt toch echt de poppen nodig en daar moet dan een microscopisch preparaat van gemaakt worden. Beide soorten zijn polyfaag maar zouden geen gemeenschappelijke voedselplant hebben dus A. proletella komt voor op kool en stinkende gouwe en ongeveer alles in Nederland waar die op gevonden wordt is A. lonicerae. Indien toevallig gevonden op Hypericum dan zijn de morfologische kenmerken vaak intermediair. Ik denk dat het allemaal om één soort gaat maar daar zou moleculair naar gekeken moeten worden. De mooie single poppen op braam: ik vermoed dat ook dit A. lonicerae is, zowel Asterobemisia carpini (komt voor op o.a. Corylus en Vaccinium) als Aleuroclava similis (ondermeer op Vaccinium, Pieris en Camellia sp.) zijn bij mij niet bekend van braam. Juvenielen kunnen niet op naam gebracht worden, daar bestaan geen sleutels voor. De enige manier om zekerheid te hebben is de poppen verzamelen die doorgaans in het najaar op het blad zijn te vinden en daarvan een microscopisch preparaat maken. Je kunt altijd materiaal toezenden en contact met me opnemen: mgmjansen@gmail.com